Editörler : E.Kayı Han

anasır-ı erbaa
Müsteşar
01 Şubat 2010 17:46

Vatan55Mekan23 demişki:

bi de buna şaşırdım.o kadar senedir elazığ bahçelievlerdeyim,komşum olan tuncelili beritanlardan bunu halen duyabilmiş değilim.onlar asla kürdüz demiyorlar...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ben Kürdüz diyorlar demedimki "Kırd"ız diyorlar dedim.

Alıntı:

3. Kirmancki, Zazaki, Dimilki veya Kirdki gibi tanımlamaların arasında farklar var mıdır?

Daha önce de değindiğim gibi Kirmancca`yı konuşan Kürtler bölgelere göre dillerini ayrı adlarla adlandırırlar. Kendilerini ?Kirmanc?, konuştukları lehçeyi ise ?Kirmancki? diye adlandıran Dersim Kirmancları ?Zaza? terimini Sünni Kirmanclar (Zazalar) için kullanır, kendilerine böyle denmesinden hoşlanmaz, tepki gösterirler. Son dönemde genç nesil bakımından durum değişmeye başlasa da ?Zaza? sözcüğünün onlar açısından küçük düşürücü bir anlamı var.

Yine Çewlig (Bingöl) Kırmanclarının, kendilerine ?Kırd?, lehçelerine ise ?Kırdki? dediklerine yukarıda değinmiştim.

http://www.zazaki.org/modules.php?name=Sections&sop=printpage&artid=20


dilŞAD2
Kapalı
01 Şubat 2010 19:09

Kendimle çeliştiğim tek cümlem yoktur.Cümlelerimi iyi okuyunuz sn.anasır-ı erbaa...Hangi cümleyi ne için yazdığım gayet nettir...

Yine de size tekrar yazayım...

1-İnsan hangi ırkın ferdi olursa olsun, kendisini hangi ırka mensun hissediyorda o ırka aittir...

Türk olmadığı halde ben Türküm diyen Kürtler olduğu gibi Türk olduğu halde ısrarla ben Kürdüm diyeler de var bu memlekette...O yüzden kimseye ırk dayatması yapılamaz...

2-Açtığınız başlıkların hemen hepsi Kürtlerle alakalı başlıktır ve yorumlarınız da nerede Kürt başlıkları orada anasır-ı erbaa polemiği olunca, haliyle kürtçü bir profil çiziyorsunuz insanların kafasında...Sizin karşınızda Türklerin Türkçü damarları kabarıyor...Ondan sonra al başını git kadıya...Kürtlüğünüze eyvallah... başımız gözümüz üstüne ama kurduğunuz on cümlenin dokuzunda "Kürt" derseniz paylaşımdan çok atışmalı sataşmalı olur yazılarınız...Hal böyle olunca halisane de olsanız -ki ben halisaneliğinize inanıyorum- yanlış anlaşılıyorsunuz...

3-Demokratik uygulamalarıma gelince..Bu konuda kendimi seviyorum...Sabrımı ve inatçılığını demokratik tavır alanında hiç bu kadar istikrarlı kullanamamıştım...

4-Zazalar konusunda hala aynı fikirdeyim...Fikirlerimin değişmesi için Palu'lu bir Zaza kabilesinin "Biz Türk değil Kürdüz" demsi lazım...Bu insanlar kendilerini Kürt kabul etmiyorlar yahu...Kürt bile olsalar ki -yapılan araştırmalar Turani oldukları yönünde- kafalarına vura vura siz Kürtsünüz denilemez bu insanlara...Rahat bırakın adamları kele...Bu durum,bir zamanlar Kürtlerin kafasına vura vura "siz Türksünüz" denilmesi kadar saçma ve yanlıştır...

5-...:)))Daha da bu başlığa uğramam....:)

Muhabbetle kalınız....


hakantaoz
Kapalı
04 Şubat 2010 23:55

din bezirganlarını hep eleştiirmişimdir. ayetleri işlerine nasıl gelirse öyle eğip büktükleri için, bir prof vardı bir ayet okudu resmen "big bang" teorisi (show tv de evrim konusu tartışılıyordu). konumuza gelince aynı din simsarları gibi tarih simsarlarıda var, yav bu kürtler anadoluda bizden daha eski bir millet bunu kıvırmaya çalışarak daha çok batmanın anlamı var mı?

artık bunları ssaklayarak görmezden gelerek bir yere varamayız.

05 Şubat 2010 23:50

arka daşlar bir konu hakkınd abilgi verdiğiniz zaman lütfen kaynakça da verin.İnternet sitelerini de kaynak olarak göstermeyin.internetten edilen bilgiler sağlıklı değildir.


türkoğlutürk34
Daire Başkanı
06 Şubat 2010 00:10

zazaca yazılara bakınca kürtçeye çok benziyor, nasıl türk oluyorlarki anlamadım. ayrıca zazaların çoğu pkk sempatizanı, bence zazalar kürtlerden daha pkklılar.


hakant
Aday Memur
05 Nisan 2012 11:53

Hz. Nuh-Yafes-Togarma ve Türkler-Kartlar-Acarlar

Bütün Hıristiyanların İncil?le birlikte okuduğu Tevrati Şerif?te (Tekvîn, X.2-4; İlk-Tarihler, I, 5-6), Türkler?in ulu atası: Nuh oğlu Yafes'in büyükoğlu Gomer'in üç oğlundan en küçüğü ?Togarma? adı ile anılıyor. ?Ezekhiel? kitabında (XXXVIII, 4, 6) ise, ?atları, süvarileri ve katırları? pek bol olup, bunları çarşılara satılığa getiren ?Togarma Hanedanı, Uzak-Kuzey (Övrasya) ile bütün ordusu?ndan bahsedilerek, onların yılkılar besleyen iyi biniciler olduğuna ve ülkelerinin yerine işaret ediliyor[Dipnot: 21]. ?Ahdi-?Atîk/Tevrat?taki gibi, ilk İber/Kartel (Doğu-Gürcistan) destanî tarihinde de, Hazar denizi ile Karadeniz arasındaki Sekiz Yerli Kavmin ulu atası, ?Targam?os? (Eski-Ermenice/Grabar diliyle yazılı tarihte ise, ?Torkom?) diye anılıyor. Eski yunanca metinden aktarıldığı, ulu ata adlarının soneklerinden anlaşılan destanî ilk İber/Kartel tarihi ?Kartlis-Çkhovreba? (Gürcistanın-Hayatı) kitabının, başında Karadeniz ile Hazar denizi arasındaki yerli Sekiz-Kardeş Urug ile bunların ülkelerini (Oğuznameler?de anlatıldığı gibi) istila ederek hakim olan ?Khazarlar?, ?Türkler? ve ?Kıpçaklar?ın, Makedonyalı İskender'den çok önceleri, Kür ile Aras ve Çoruh boylarına gelipyerleşmelerinin hatıraları, aşağıdaki gibi anlatılıyor.

1) Kartlis-Çkhovreba?da Khazarlar, Bun-Turkiler, Kıpçaklar:

?Nuh oğlu Yafes?in torunu ?Tarşis oğlu Targam?os?, bütün ailesi halkını toplayarak, ?Ararat (Urartu ülkesi) ve Masis (Ağrı dağı) toprağı?na geldi. Bu Targam?os?un ülkesi, doğuda Gurgan (Hazar) denizinden, batıda ?bugün Karadeniz denilen (eski) Pont denizi?ne?; güneyde ?Kürtler-Eli?ndeki Oret (Cudi) dağı?ndan, kuzeyde ?Persler?in Yalbuz (Alburuz) dedikleri Kafkas?a değin uzayan yerlerdi. Ölümünden önce bu ülkesini Sekiz-Oğlu arasında paylaştıran Targamos, yaş sıralarına göre onlara, şu bölgeleri vermişti (Özel adların sonundaki yunanca ?os? eki, tekil/müfred anlamını belirtir.):

1- (Kendilerine öteden beri hep ?Hay? ve yurtlarına ?Hayasdan? diyerek, ?Yukarı-El? anlamındaki ?Armenya?dan gelen ve yabancıların kullandığı bu adı bilmeyen Ermenilerin ulu atası) Hay?os?a, Ararat ile çevresini;

2- (İber/Kartel Gürcüleri atası) Kart(e)l?os?a, (Tiflis vilayeti bölgesi) Kart(e)li/Kartel ülkesini;

3- (Gence doğu güneyindeki Partav/Berde?a/Berde) Bardaw şehrini yapan (Saka/Aşkuza hükümdarı Bartatua?nın boyu) Bard?os?a (sonradan ?Aran?/Karabağ denilen) Kür ile Aras ırmakları arasını;

4- (Adı bugün ?Mugan-0vası?nda yaşayan) Movakan?a, Kür kuzeyinden ve (batıdaki) Küçük-Alazan (Tiflis doğusunda Kür?e karışan Yorı çayı?n)dan, doğudaki Deniz?e (Hazar denizine) değin;

5- Her?os'a., Kür ırmağı kuzeyinde, ?İki-Alazan? (batıda Yor/Yorı/Kabur ve doğuda Alazan/Kanak çayları) arasını, ki burada Khoranta da denilen Heret (Her-Yurdu) şehrini yaptı (Selçuklu Fetihlerinden önce merkezi, bir Kıpçak boyuna göre anılan ?Sıgnak? şehri olup, üzüm bağları ve şarabiyle ünlü Kakhet bölgesi);

6- Karadeniz?e doğru gönderilen ?Eg(e)r?os, doğuda (Kür ile Faş/Riyon ırmakları su ayırımındaki) Likh adlı küçük dağdan (batıdaki Kara) Deniz?e ve (kuzeydeki) Küçük Khazaret (Kuban/Kuman) ırmağına değin uzayan bölgeye yerleşti. Bunun kurduğu şehre Eg(e)ris deniyordu ki, şimdi onun yerinde, (Sokhum'un doğusunda ve dağ eteğindeki) Bedia bulunmaktadır (bu ulu atanın adı, eski-Ermenice metinlerde ?Eker?k?=Eker?ler denilen, Faş/Riyon bölgesi ve VI. yüzyıldaki Bizans-Sasanlı Savaşlarından sonra güneye göçen şimdiki Müslüman ?Ecer/Acara? ahalisi ile Eceristan/Acaristanda yaşamaktadır).

7- (Dağıstan yerlisi Ilak/İlek=Lek-zi/Lezgiler?in atası) Lekan?a, Büyük-Irmak (Terek) ile Kawkas (dağları) arasını ve Derbend (Hazar)- Denizi kıyılarını;

8- Derbend?den Büyük-Lomek (Terek) ırmağı (kaynaklarına) ve ?Büyük-Khazaret? (Terek-Atıl-Tın/Don ırmakları boyu) ülkesine kadarki yerleri de, en küçük oğlu Kawkas?a verdi.

?Targamoslular denilen bu Sekiz-Kardeş, o zaman yeryüzü hakimi bulunan (Asurluların zalim hükümdarı ?Na-Mürd/Ölmez/Nemrud? lakaplı) Nebrot?a karşı isyan ettiler[Dipnot: 22].

(...........)

---------------

Dipnot: 21 İstanbul Ü. eski hocalarından (Yahudi) Prof. Avram GALANTİ, ?Türk Kelimesinin Menşei? adlı makalesinde (Yeni Mecmua, 28 Mart 1918 İstanbul, Cilt II, Sayı 37, s. 208), ?Şalşet Yuhasin, yani Silsiletü?n-Neseb nam İbrani eser?de, Osmanlıların ataları adı ?Türk?ün, ?Ahd-i-Atik?te zikrolunan Togarma tabiri? ile anıldığına işaret ettikten sonra, Oğuz Destanı?nın İbraniler?e geçen hulasası üzerine, şunları naklediyor:

?Türkler?in Baba (Ata)sı Togar yahut Torag tesmiye olunan muteber bir zatın, Altı-Oglu var idi. Oğullarını kıra gönderdiği gün, kırda buldukları Üç-Ok ile bir Yay?ı Babalarına getirdiler. Babaları, Yay?ı kırarak Üç-Büyük Oğlu?na verdi; bunlar, Bozuk (Boz-Ok) tesmiye olundular. Üç-Küçük Oğlu?na da, Oklar?ı verdi; işte bunun içindir ki, (bunlar da) Üç-Ok tesmiye olundular?.

Yukandaki Togar ile Torag adlarında görülen değişikliğin ?fikrime göre? sebebi, Milattan 260 yıl önceleri, (Mısır Kralı II. Ptolemeus?un buyruğu üzerine, İskenderiye?de ?Ahd-i-Atik?i İbraniceden Yunancaya tercüme eden Yahudi bilginlerinden 70 kişilik hey?ete işaret olan) Septente yani Yetmişler Tercümesi?nde aramak lazım gelir. (Tevratın bugün bütün Hıristiyanlarca milli dillerine çevrilerek okunan nüshalarına esas olan yunanca) Yetmişler Tercümesi?nde (Türklerin ulu atası), Togarma/Thorgama suretinde gösterilmiştir?.

?İmdi, bu kelimenin (sonradan eklenen) son üç harfi hazf olunursa, Thorg kalır ki, o da, balada zikrolunan Torg kelimesinin aynı olur?. DİLMANN, Tekvîn-i Mahlukaat?ın ensal cetveli hakkında yazdığı bir tetebbu?da, Togarma?nın mevkii coğrafisinin, Ermenistan olduğunu gösteriyor. DE LAGARD dahi, bu fikre katılıyor".

Dipnot: 22;: M. BROSSET, H.de la Georgie, 1.5-19.

Kaynak: Fahrettin Kırzıoğlu, Yukarı Kür ve Çoruk Boyları?nda Kıpçaklar. İlk-Kıpçaklar (M.Ö. VIII.-M.S. VI. yy.) ve Son-Kıpçaklar (1118,1195) ile Ortodoks-Kıpçak Atabekler Hükûmeti (1267-1578) (Ahıska/Çıldır Eyâleti Tarihi'nden), Ankara 1992, s.14-17.


hakant
Aday Memur
05 Nisan 2012 12:07

Hz. Nuh'un Ogullari

DÜNYA MEDENİYETİNDE TÜRKLERİN PAYI

HZ. NUH'UN OĞULLARI VE TÜRKLER

Öte yandan TEVRAT, NUH'un gemisinin AĞRI Dağı'na konduğunu söyler. KUR'AN'da ise CUDİ Dağı'na oturduğu belirtilir (Hud Suresi, 44. Ayet)... Bizce bu farkın sebebi TEVRAT'ın, inmesinden 600 yıl sonra kaleme alınmasıdır. AĞRI Dağı daha yüksektir ve Yahudiler onu bu şerefe daha layık buldukları için değiştirmekte beis görmemişlerdir!..Ancak KUR'AN'ın verdiği bilgi daha gerçekçidir. CUDİ, MEZAPOTAMYA'ya, KONYA'ya daha yakındır ve ilk yerleşimler bu bölgelerde olmuştur. TEVRAT, TUFAN sonrasını daha teferruatlı anlatır ve bize TÜRKLER ile ilgili çok değerli bilgiler verir:

- "Ve gemiden çıkan NUH'un oğulları SAM, HAM ve YAFET idiler. Ve bütün yeryüzüne yayılanlar bunlardan oldu... _KENAN'ın atası HAM, (bir gün) babasının çıplaklığını gördü, kardeşlerine söyledi... (Utanan) SAM ile YAFET babalarının çıplaklığını örttüler...

Ve NUH dedi: 'KENAN lanetli olsun!..Kardeşlerine kullar kulu olacaktır! SAM'ın ALLAH'ı RAB, mubarek olsun, ve KENAN ona kul olsun! ALLAH, YAFET'e genişlik versin!..SAM'ın çadırlarında otursun!..Ve KENAN ona kul olsun!..' "

Bilindiği gibi HAM, eski KENAN diyarı olan şimdiki FİLİSTİN (İSRAİL) halkının atası idi. Bu bölge Sayda şehrinden Gazza'ya kadar uzanıyordu. Yahudiler bu gruba sahip çıkarlar... Ancak TEVRAT'tan anladığımıza göre, bu kabileler lanetlenmiş ve diğerlerine kulluk etmeğe mahkum edilmişlerdir. KENAN, SEBA, BABİL, AKAD halkı ve Kral NEMRUD bu oğuldan olmadır. Tarihi gelişmeler bu laneti gerçek yapmıştır.

HAM soyu ilerde Hint-Aurupailerin ve Afrikalıların da atası olmuştur. SAM ise ASUR ve ARAMİ halklarının, yani şimdi ARAP dediğimiz halkların atası idi. SAM'la ilgili dua da kabul olunmuş, Hz. MUSA, hZ. isa Yüce Peygamberimiz Hz. MUHAMMED ve ALLAH idrakinin zirveye ulaştığı İSLAM dini, Arabistan'da ortaya çıkmıştır...

3. oğul YAFES ise, bizim, bütün TÜRK boylarının atasıdır. Görüldüğü gibi, hadislerden ve KUR'AN'dan çok önce TEVRAT'ta da, en büyük iltifata mazhar olmuş millet TÜRKLER'dir. Hz. NUH'un, en sevgili oğlu YAFES için ettiği dua, çok derin mânâlıdır ve olduğu gibi gerçekleşmiştir.

YAFES'in torunu TÜRKLER, dünyaya EN ÇOK YAYILAN MİLLET olma özelliğine sahiptirler. Aynı zamanda dünyada EN ÇOK DEVLET KURMUŞ OLAN MİLLET olma imtiyazını da ellerinde bulundurmaktadırlar!.. TÜRKLER gerçekten de 900 yıllarından itibaren Arapların çadırlarında, ülkelerinde oturmaya başlamışlardır. Yine aynı tarihlerden başlıyarak Hıtay'ı, Hindistan'ı, Kuzey Afrika'yı ve Avrupa'yı hakimiyetlerine almışlardır.

Maalesef son 300 yıldır bu hakimiyet tedricen azalmış, hatta TÜRKİYE dışındaki Türkler bir sure esaret altında yaşamak durumunda kalmışlardır. Çok şükür ki, 1990'dan itibaren TÜRK boyları birer birer bağımsızlıklarını elde etmeye başladılar. Eminiz ki, önümüzdeki yıllardan itibaren TEVRAT, KUR'AN ve HADİSLER'in işaret buyurduğu TÜRK KAVMİNİN SEÇİLMİŞ OLDUĞU ve DİĞER MİLLETLERİ HUZURA VE REFAHA GÖTÜRMEKLE VAZİFELİ OLDUĞU gerçeği, bİr kere daha kendini gösterecektir.

YAFES'e dönersek; GOMER, MAGOG. MADAİ, TİRAS, YAVAN, TUBAL(TUVAL), MEŞEÇ adlı oğulları.... GOMAR (SÜMER), MAGOG (GOG-MAGOG gibi), MADAİ (MEDLER) aşina gelmektedir...

GOMAR'ın TOGARMİ, RIFAT (DİCLE ve FIRAT) ve AŞKENAZ oğulları.... AŞKENAZ, HAZAR soyundan olan DOĞU AVRUPA MUSEVÎLERİ'ne verilen addır...

Ve YAVAN'ın oğlu TARŞİŞ bize ismen çok aşina geliyor... Bu kelimeler TÜRKÇE özellikler taşımaktadır.

TOGARMİ'nin (HZ. NUH'un YAFES'ten torunu) on oğlu vardır ki, bunlar UYGUR, TİROS, AVAR, HUN, BARSİL, ZARNA (TARNİYAKLI), KOZAR (HAZAR), SANAR, BULGAR ve SÂBİR'dir.

İşte biz de bunu diyoruz. Bütün KAFKASYA, TÜRKİSTAN (ORTAASYA), SİBİRYA, BALKANLAR ve ANADOLU halklarının atası bir!.. HZ. NUH'un oğlu YAFES'ten geldikleri için YAFETİK olarak adlandırılırlar. YAFES'in en az üç oğlundan (GOMAR, MAGOG, MADAİ) geldikleri için SÜMER, GOG, MAGOG, GUR, GUZ, OĞUZ, MACAR olarak adlandırılırlar. Ve TOGARMİ'nin on oğlundan çoğalarak pek çok soy ve boya ayrılmışlar, yüzlerce oymak ve aşiret halinde dünyaya yayılmışlardır


Ay 06
Yasaklı
05 Nisan 2012 18:27

Daha önceki yazılarda da belirtmiştim. Hindistan tarafından önce İran'a, sonra da Irak'a gelmişlerdi.

06 Nisan 2012 01:22

Ay 06

işkembeden sallamak bu memlekete özgü birşey

kürtlerin hindistandan bu topraklara geldiğine dair kanıtın var mı belge gösterebilir misin ve ne zaman gelmişler


Ay 06
Yasaklı
06 Nisan 2012 04:29

Tarihte; Acemlerle Arapların kılıçlarından kaçan Kürtler, 1500'lerde onların elinden kaçıp can havliyle Türklere sığınmışlardı.

Osmanlı'dan el aman dilemişlerdi.

Yakın tarihte (1990'lar), Barzani ve Talabani aşiretlerini eşkıya olarak niteleyen Saddam Hüseyin'in kılıcının altından can havliyle kaçan Kürtler, has Türkiye'ye sığınmışlardı.. Biz; Saddam'a engel olmasaydık, her iki aşiret de tepelenip HELAK olacaklardı.

Bay ve Bayanlar TARİH okuyunuz!..

06 Nisan 2012 22:44

Ay 06

kaynak sen misin :)

06 Nisan 2012 22:46

hindistanda arapların işi ne :)


konuralp1
Şube Müdürü
07 Nisan 2012 00:54

hakketten yav nerden geldiler..


konuralp1
Şube Müdürü
07 Nisan 2012 01:18

ay 06

amma sallamışsın yahu 1500 lerde kürtler zaten buradaydı osmanlı arşivlerinde var.

tamam milliyetcisin bende milliyetciyim ama bu kadar sallamayın ciddi olun.

1500 lerde bütün arap alemi türk egemenliğindeydi kürtleri nerde hangi savaşta kılıçtan geçirmişler.


ilsinho
Şef
08 Nisan 2012 13:51

kürtler biryerden gelmedi kürtlerin bu coğrafyanın yerlileri

biz sonradan geldik buralara sırf türküm diye gerçekleri inkar edecek halim yok

olay aynen böyle hoşumuza gitmesede gerçek gerçektir.


maviinsan
Aday Memur
20 Temmuz 2012 11:02

Anadolu'da yaşayan tüm unsurlar göçmendir.Kürtler de öyledir.BAzı Kürt milliyetçileri Türklerin anadoluya sonradan geldiğini iddia ederek Türklerin bu topraklara ait olmadığını ima ederler.KEndilerinin binlerce yıldır anadoluda yaşadığını dolayısıyla bu toprakların yegane sahibi olduğunu iddia ederler. google'a 15 bin yıllık kürt tarihi diye aratırsanız görebilirsiniz.

Kürtlerin Anadolu'ya gelişi büyük ölçüde Türkler ile birliktedir. Türklerin açtığı koridor ile anadoluya yayılmaya başladılar. Bir diğer dönüm noktası da YAvuz Selim'in şarktaki kızılbaş Türkmenleri İran'a kovmasıdır. Onların yarattığı boşluğu kürtler doldurur. HAkeza Ermeni tehciri ile boşaltılan köyleri, hatta malları da büyük ölçüde kürtler tarafından ele geçirilir. Ermeni milliyetçileri bu yüzden Kürtleri de sevmezler. Asuri milliyetçileri de hakeza sevmezler. Kuzey Irak'taki Kürt yönetimi ile Asuriler arasında büyük gerilim vardır. İnternetten çok sayıda haber bulabilirsiniz bununla ilgili.

Güneydoğu anadolu tarihte pek çok Türk beyliğine ve devletine başkentlik yapmıştır. Bölgedeki tarihi eserlerin tamamına yakını da ermeniler,süryaniler ve türkmenler tarafından yapılmış olması tesadüf olmasa gerek...


Sussy
Aday Memur
04 Ekim 2013 17:08

Kürtler bugünki iran kürdistanı denilen yerden gelmiştir anadolu ve mezopotamya ile alaka yok


KÜRDDOOOO
Şube Müdürü
14 Ekim 2013 10:22

kaynak ver kuru lafa karnımız tok .


Kaplan YABGU
Aday Memur
14 Ekim 2013 14:32

Kürtler insanlik tarihin yüzkaralari ve samar oglanidir. Insanlik var oldugundan beri hic bir devlet


Kaplan YABGU
Aday Memur
14 Ekim 2013 14:34

kuramamis, uygarlik kuramamis devamli baska devletlerin icinde köle gibi yasamistir. Kürtler perstir

Toplam 57 mesaj

Çok Yazılan Konular

Sözlük

Son Haberler

Editörün Seçimi