Editörler : crops35
31 Mayıs 2020 22:39

Memurlara görevdeyken. istıfa etmeden avukatlık staj hakkı verilmelidir...

Hali hazirda Baroların yapısı ile ilgili gündemde olan değişikliklerin yanında biz Devlet memurlarinin görev süresi içinde ciddi emek ve çaba ile bitirdigimiz Hukuk Fakültesi'nin bize sağlayacağı avukatlık hakkını ,staj yapma zorunlulugu nedeniyle icra edememekteyiz. Birçoğumuz belli yaşlardayiz bununla birikte bakmakla yükümlü olduğumuz ailemizden ve diğer nedenlerden ötürü avukatlık stajını memurluktan istifa edip yapamamaktayiz. Diğer yandan mevcut stajyer avukatların başta ekonomik ve diger sorunları gözönünde bulundurulursa, memurluk görevini ifa eden bizlere görevimiz devam ederken istifa zorunlulugu getirmeksizin, avukatlık stajını yapmamizi sağlayacak yasal düzenlemenin de ilgili kanun değişiklikleri içerisinde bulunmasını önem arz etmektedir.


Lawyer49
Aday Memur
31 Mayıs 2020 22:47

Güncel


memido
Kapalı
31 Mayıs 2020 23:33

Böyle bir hakkınız var zaten ücretsiz izin alarak çok rahat bir şekilde stajınızı tamamlayabilirsini


ultraky
Memur
31 Mayıs 2020 23:57

Ücretsiz izinde iken denk gelmiyor olmuyor kardeş

memido, 4 yıl önce

Böyle bir hakkınız var zaten ücretsiz izin alarak çok rahat bir şekilde stajınızı tamamlayabilirsini


kamikazee01
Aday Memur
01 Haziran 2020 09:41

Okula gitmeden diploma alayım, staj yapmadan ruhsat alayım, sınava girmeden kurumumda avukat olarak devam edeyim. Başka ne tür arzularınız var liste yapın da ona göre düzenleme isteyin. Ben anlamıyorum, staj kavramının anlamı çok açık ve net değil mi, 6 ay adliyede 6 ay ise büroda çalışmak suretiyle, okulda almış olduğun teorik eğitimi pekiştirmek.

Hem maaşım kesilmesin memurluk görevini icra edeyim hem de bunu aradan çıkarayım, bu iki isteği tek potada eritmeyi nasıl düşünüyorsunuz? Sizin istediğiniz şeyin yasal naylon stajdan bir farkı yok mu, ben mi yanlış anlıyorum? Bu hem staj eğitiminin amacına ters hem de eşitlik hakkını zedelediği için hukuksal anlamda oluru yok, hepimizin ailesi var hepimizin ihtiyaçları var ama hiçbirimizin beni direkt avukat yapın gibi bir talebi yok, akıl süzgecinden geçirdiğin zaman böyle bir şeyin mümkünatı da yok zaten. Burada olmayacak işlerle vakit kaybetmek yerine, ne istediğinize karar verip o doğrultuda hareket edin çünkü isteğinizin ne hukuksal zeminde ne de etik ve bilimsel açıdan olabilitesi yok.


MEC6625
Aday Memur
01 Haziran 2020 10:07

Bütün kamu çalışanları 8-5 mesai ile çalışmıyor. Nöbet usulü çalışan veya kadrosuna göre esnek çalışılan yerler var. Stajı yapma hususunda görev yapılan kurum ile halledilecek meseledir. Eğer ki mevcut çalışma şekli buna müsait değil ise idare zaten izin vermeyecektir. Stajların ne kadar sağlıklı yapıldığı/yaptırıldığı hususundaki tartışmaya girmiyorum.

Sonuç olarak eğer imkanlar müsait ise insanların önü açılmalıdır. Bunun önünü tıkamanın amacı sadece piyasaya yeni avukatlar çıkmasın olabilir.

kamikazee01, 4 yıl önce

Okula gitmeden diploma alayım, staj yapmadan ruhsat alayım, sınava girmeden kurumumda avukat olarak devam edeyim. Başka ne tür arzularınız var liste yapın da ona göre düzenleme isteyin. Ben anlamıyorum, staj kavramının anlamı çok açık ve net değil mi, 6 ay adliyede 6 ay ise büroda çalışmak suretiyle, okulda almış olduğun teorik eğitimi pekiştirmek.

Hem maaşım kesilmesin memurluk görevini icra edeyim hem de bunu aradan çıkarayım, bu iki isteği tek potada eritmeyi nasıl düşünüyorsunuz? Sizin istediğiniz şeyin yasal naylon stajdan bir farkı yok mu, ben mi yanlış anlıyorum? Bu hem staj eğitiminin amacına ters hem de eşitlik hakkını zedelediği için hukuksal anlamda oluru yok, hepimizin ailesi var hepimizin ihtiyaçları var ama hiçbirimizin beni direkt avukat yapın gibi bir talebi yok, akıl süzgecinden geçirdiğin zaman böyle bir şeyin mümkünatı da yok zaten. Burada olmayacak işlerle vakit kaybetmek yerine, ne istediğinize karar verip o doğrultuda hareket edin çünkü isteğinizin ne hukuksal zeminde ne de etik ve bilimsel açıdan olabilitesi yok.


memido
Kapalı
01 Haziran 2020 11:28

gayet de denk geliyor, kendimden biliyorum.

ultraky, 4 yıl önce

Ücretsiz izinde iken denk gelmiyor olmuyor kardeş


Lawyer49
Aday Memur
01 Haziran 2020 11:37

kamikazee01; size cevap vermem için öncelikle ne iş yapıyorsunuz? Hukuk Fakültesi okuyan memurların okula gitmeden diploma aldıklarını nerden çıkardınz ? Hukukçu musunuz ? Hukuk fakultelerinde derse devam ile ilgili bütün herkesin nasıl bir yol devam ettirdiklerini biliyor musunuz ?

Yazikdlarinizdan büyük bir onyargi görüyorum .Nasıl bir problem yaşıyorsunuz bizim durumumuzda olanlarla?

Kanun degisikligi yapildiktan sonra ,sarj calisma saatleri ve yöntemi ,duzeni yonetmelikle b elli bir çerçeveye oturtulur merak etmeyin!

Ve yine 2001 den once birakin sadece staj döneminde amemurkuk yapmayı ,hem avukatlık hem de ogretmenlik yapanlar var .Buyük bir garezle durumu carpitiyorsunuz.Bunun da elbette kisisel nedenleri vardır.


kamikazee01
Aday Memur
01 Haziran 2020 13:25

Hayır kişisel nedenim yok, hukuk fakültelerinin usulunü de biliyorum sistemini de biliyorum. Memurken hukuk okuyan arkadaşların nasıl okuduklarını da biliyorum, benim söylediklerimde herhangi bir çarpıtma veya garezlik yok. Söylediklerim gayet açık, mahkeme stajının çok bi önemi olmasa bile büro stajı avukatlık açısından önemli bir eğitim süreci, akşam 5'te işten çıkıp büroya staj için gitmeyeceğinize göre büro stajını memurken yapabilmeniz mümkün değil. 6 aylık bir süreçten bahsediyoruz, gerektiğinde mesai yapacağın, gerektiğinde keşfe, hacze gideceğin gerektiğinde ise duruşmaya girdiğin bir süreç. Hem memuriyet hem de staj naylon staj yapmadığın sürece birlikte yürümez, bunu her avukat, stajyer avukat bilir.

Bu sebeptendir ki yeterli sayıda kamuoyu oluşturamıyorsunuz, meslektaşlarım niteliklerin artırılması için çaba gösterirken, staj eğitiminin daha da iyileştirilmesinden, stajyerlerin maddi kaygılarının çözülmesinden yana uğraşırken, buradaki bazı arkadaşların maddi kaygılarla, amiyane tabirle "naylon staj" için olanak tanınması için bir kamuoyu yaratma çabasını gereksiz ve olanaksız buluyorum.

Zamanında benim de memur olma şansım varken fakültemi düşünerek gitmedim, maddi kaygılar da çektim part time işlerde çalıştım sonuç olarak bugün avukatlık yapıyorum. Büyük bir kısmının kıbrıs üniversitelerinde, edinmiş olduğu okul notlarıyla tek kitap açmadan, sınavdan sınava okula giderek bitirmiş olduğu fakültelerin, bugün yök bile yeterliliğini sorgulayıp, baroların bu mezunlara ruhsat vermekte çekimser kalması gibi bir gerçekler mevcutken, mezun arkadaşların stajı da öyle ya da böyle diğerlerinden ayrı bir şekilde, staj eğitimleri yahut büro stajı olmaksızın memur olarak bitirmek istemesi, ruhsat almak istemesi ne benim ne de diğer meslektaşlarımın kabul edebileceği bir şey olur. Bu işin usulü prosedürü bellidir, eğitimi ayrı önemli stajı ayrı önemli bir mesleğin bu şekilde ele ayağa düşürülmesine, ciddiyetten uzaklaştırılmasına, kağıt üzerinde bitirilir hale getirilmesine karşıyım.

Lawyer49, 4 yıl önce

kamikazee01; size cevap vermem için öncelikle ne iş yapıyorsunuz? Hukuk Fakültesi okuyan memurların okula gitmeden diploma aldıklarını nerden çıkardınz ? Hukukçu musunuz ? Hukuk fakultelerinde derse devam ile ilgili bütün herkesin nasıl bir yol devam ettirdiklerini biliyor musunuz ?

Yazikdlarinizdan büyük bir onyargi görüyorum .Nasıl bir problem yaşıyorsunuz bizim durumumuzda olanlarla?

Kanun degisikligi yapildiktan sonra ,sarj calisma saatleri ve yöntemi ,duzeni yonetmelikle b elli bir çerçeveye oturtulur merak etmeyin!

Ve yine 2001 den once birakin sadece staj döneminde amemurkuk yapmayı ,hem avukatlık hem de ogretmenlik yapanlar var .Buyük bir garezle durumu carpitiyorsunuz.Bunun da elbette kisisel nedenleri vardır.


Lawyer49
Aday Memur
01 Haziran 2020 13:43

Ben devlet hukuk fak .okudum 1 yıl zaten uzatmıştım. ve 1 yıl da sadece 2 dersten uzattım.6 yıl..ayrıca tekrardan üniversite sınavına girip kazandım.evet doğrudur .mevcuttakı birçok avukatın stajyerlere bakışını iyi biilirim.Bugun ülkemizde dolmuş parası olmayıp stajyer avukatlık yapanlar var.oyle dediğiniz gibi kimse ellerinden keşfe falan da götürmüyor.çoğu zaman bir külfet olarak görülüyorlar.Bence memurların avukatlık stajı yapmaması için saydığınız birçok subjektif düşüncelerinizdeki enerjiyi, bir de mevcut stajyer avukatların yaşadığı ekonomik ve diğer sorunların çözümü için de harcasaydınız.Yok yeni birileri gelmesin de, memur stajyer avukatlar arabaları ile gelip giderken ararabası olmayan( bu kısım yanlış anlaşılmasın ,gördüğüm durumlar bunlar ) avukatlar acaba nasıl olurlar diye de düşünülebilir. Bunları hep anlıyorum ..Bizim derdimiz başka kendi emeği ve namusumla elde ettiğim mesleğimin yanında yine kendi emeğim ve şerefimle ilmik ilmik dokuyarak okuduğum hukuk fakultesinin bana tanıdığı hak olan stajı ,ekonomik ve diğer nedenlerden dolayı kurumumun bünyesinde (bu bir hukuk müşavirliği olabilir,esnek çalışma şeklinde olabilir) görevdeyken yapmak istiyorum.

kamikazee01, 4 yıl önce

Hayır kişisel nedenim yok, hukuk fakültelerinin usulunü de biliyorum sistemini de biliyorum. Memurken hukuk okuyan arkadaşların nasıl okuduklarını da biliyorum, benim söylediklerimde herhangi bir çarpıtma veya garezlik yok. Söylediklerim gayet açık, mahkeme stajının çok bi önemi olmasa bile büro stajı avukatlık açısından önemli bir eğitim süreci, akşam 5'te işten çıkıp büroya staj için gitmeyeceğinize göre büro stajını memurken yapabilmeniz mümkün değil. 6 aylık bir süreçten bahsediyoruz, gerektiğinde mesai yapacağın, gerektiğinde keşfe, hacze gideceğin gerektiğinde ise duruşmaya girdiğin bir süreç. Hem memuriyet hem de staj naylon staj yapmadığın sürece birlikte yürümez, bunu her avukat, stajyer avukat bilir.

Bu sebeptendir ki yeterli sayıda kamuoyu oluşturamıyorsunuz, meslektaşlarım niteliklerin artırılması için çaba gösterirken, staj eğitiminin daha da iyileştirilmesinden, stajyerlerin maddi kaygılarının çözülmesinden yana uğraşırken, buradaki bazı arkadaşların maddi kaygılarla, amiyane tabirle "naylon staj" için olanak tanınması için bir kamuoyu yaratma çabasını gereksiz ve olanaksız buluyorum.

Zamanında benim de memur olma şansım varken fakültemi düşünerek gitmedim, maddi kaygılar da çektim part time işlerde çalıştım sonuç olarak bugün avukatlık yapıyorum. Büyük bir kısmının kıbrıs üniversitelerinde, edinmiş olduğu okul notlarıyla tek kitap açmadan, sınavdan sınava okula giderek bitirmiş olduğu fakültelerin, bugün yök bile yeterliliğini sorgulayıp, baroların bu mezunlara ruhsat vermekte çekimser kalması gibi bir gerçekler mevcutken, mezun arkadaşların stajı da öyle ya da böyle diğerlerinden ayrı bir şekilde, staj eğitimleri yahut büro stajı olmaksızın memur olarak bitirmek istemesi, ruhsat almak istemesi ne benim ne de diğer meslektaşlarımın kabul edebileceği bir şey olur. Bu işin usulü prosedürü bellidir, eğitimi ayrı önemli stajı ayrı önemli bir mesleğin bu şekilde ele ayağa düşürülmesine, ciddiyetten uzaklaştırılmasına, kağıt üzerinde bitirilir hale getirilmesine karşıyım.


ultraky
Memur
01 Haziran 2020 18:31

Kamikaze çok boş konuşuyorsun

kamikazee01, 4 yıl önce

Okula gitmeden diploma alayım, staj yapmadan ruhsat alayım, sınava girmeden kurumumda avukat olarak devam edeyim. Başka ne tür arzularınız var liste yapın da ona göre düzenleme isteyin. Ben anlamıyorum, staj kavramının anlamı çok açık ve net değil mi, 6 ay adliyede 6 ay ise büroda çalışmak suretiyle, okulda almış olduğun teorik eğitimi pekiştirmek.

Hem maaşım kesilmesin memurluk görevini icra edeyim hem de bunu aradan çıkarayım, bu iki isteği tek potada eritmeyi nasıl düşünüyorsunuz? Sizin istediğiniz şeyin yasal naylon stajdan bir farkı yok mu, ben mi yanlış anlıyorum? Bu hem staj eğitiminin amacına ters hem de eşitlik hakkını zedelediği için hukuksal anlamda oluru yok, hepimizin ailesi var hepimizin ihtiyaçları var ama hiçbirimizin beni direkt avukat yapın gibi bir talebi yok, akıl süzgecinden geçirdiğin zaman böyle bir şeyin mümkünatı da yok zaten. Burada olmayacak işlerle vakit kaybetmek yerine, ne istediğinize karar verip o doğrultuda hareket edin çünkü isteğinizin ne hukuksal zeminde ne de etik ve bilimsel açıdan olabilitesi yok.


hukukuçu.07
Aday Memur
01 Haziran 2020 19:31

Ücretsiz izin ile bu sorun çözülüyor diyor pek çok kişi neden sürekli başlık açılıyor burada anlamıyorum zannımca kamu avukatlarının daha önemli sorunları var.

Lawyer49
Aday Memur
01 Haziran 2020 20:03

ücretsiz ile bu sorunun çözüldüğünü kim söyledi ? ayrıca barolar staj kabulu işlemleri derken 1 yılo üzerine bır de 1 ay gibi bir süre sarkıyor.Bu durumda memur mağdur oluyor.Onun için kamu avukatları için basit gelen bu konu bizim için önemli!

Kamu avukatları bence aldıkları maaş durumu ve bir branş öğretmeninden az olan gelirlerine odaklanabilirler.zira aynı fakulteyı bitirdikleri diğer yargı mensuplarıyla da aralarında maaş anlamında ciiddi fark var.

hukukuçu.07, 4 yıl önce
Ücretsiz izin ile bu sorun çözülüyor diyor pek çok kişi neden sürekli başlık açılıyor burada anlamıyorum zannımca kamu avukatlarının daha önemli sorunları var.

Snm6565
Aday Memur
01 Haziran 2020 20:25

inşallah böyle bir düzenleme olur.


mert77777
Şube Müdürü
02 Haziran 2020 12:55

Bütün emekler hiçe sayıldığı gibi bundan da bir şey cıkmayacaktır ne yazık ki boşa okuduk emek verdik keşke hiç okumasaydım çalışmasaydım diyorum.Halen Türk Dili ve Edebiyatı öğretmeniyim MEB de ,Selçuk Hukuk mezunuyum.1 idari hâkimlik ;3 adli hakim savcılık; 1 KDK uzman yrd. ve 1 Vergi Müfettiş yrd. yazılı sınavlarını kazanmıştım.Müfettişliğin mülakatına gidememiştim hoş gitsem de aynıydı ya diğerlerinde 5 mülakatta da başarısız sayıldım 2013-2015 döneminde.İsteğim çok sevdiğim ve emek verdiğim hukuk alanında da çalışabilmekti.Mesala MEB bünyesinde avukat olmaktı.Bizler çoğumuz kamuya bu yolla yeni girecek kişiler değiliz.19 yıllık öğretmenim kurslar falan zaten MEB deki avukatla gelirim de aynıdır diye düşünüyorum yani amaç duygusal durum da(para) değil sadece emek verdiğim/verdiğimiz alanda çalışmak.Sınav derseniz hodri meydan derim yaşım 42 olsa da .35 yaşımdayken hakimlik sınavlarında yeni ya da birkaç yıl önce mezun olmuş Ankara/Gazi hukuk mezunlarını bile geçtiysem yine yaparım bunu Allah ın izniyle.Ez cümle bunda da umut yok beyler bayanlar bir şey olmayacak varsın olmasın çok şükür işim var diyorum neyse bana müsade uzaktan eğitime devam,Aaaaa tatil de gelmiş çatmış temmuz ve ağustosta ne yapacam onu planlayayım.


Lawyer49
Aday Memur
02 Haziran 2020 13:54

ne güzel anlatmışsınız.Birçok avukat maddi yetersizlikten dolayı stajyer avukat istemezken,bizim devlet memuru iken staj yapma isteğimiz birçokları tarafından başka yerlere çekiliyor.Çok üzücü ve şaşırtıcı bir durum.

Ayrıca öğretmenlerin özellikle branş maaşlarının birçok kamu avukatından ya da serbest avukattan da iyi olduğunu biliyoruz.

Bizler sadece emeğimizle hak ettiğimiz avukatlık stajını görevde iken yapmak istiyoruz

mert77777, 4 yıl önce

Bütün emekler hiçe sayıldığı gibi bundan da bir şey cıkmayacaktır ne yazık ki boşa okuduk emek verdik keşke hiç okumasaydım çalışmasaydım diyorum.Halen Türk Dili ve Edebiyatı öğretmeniyim MEB de ,Selçuk Hukuk mezunuyum.1 idari hâkimlik ;3 adli hakim savcılık; 1 KDK uzman yrd. ve 1 Vergi Müfettiş yrd. yazılı sınavlarını kazanmıştım.Müfettişliğin mülakatına gidememiştim hoş gitsem de aynıydı ya diğerlerinde 5 mülakatta da başarısız sayıldım 2013-2015 döneminde.İsteğim çok sevdiğim ve emek verdiğim hukuk alanında da çalışabilmekti.Mesala MEB bünyesinde avukat olmaktı.Bizler çoğumuz kamuya bu yolla yeni girecek kişiler değiliz.19 yıllık öğretmenim kurslar falan zaten MEB deki avukatla gelirim de aynıdır diye düşünüyorum yani amaç duygusal durum da(para) değil sadece emek verdiğim/verdiğimiz alanda çalışmak.Sınav derseniz hodri meydan derim yaşım 42 olsa da .35 yaşımdayken hakimlik sınavlarında yeni ya da birkaç yıl önce mezun olmuş Ankara/Gazi hukuk mezunlarını bile geçtiysem yine yaparım bunu Allah ın izniyle.Ez cümle bunda da umut yok beyler bayanlar bir şey olmayacak varsın olmasın çok şükür işim var diyorum neyse bana müsade uzaktan eğitime devam,Aaaaa tatil de gelmiş çatmış temmuz ve ağustosta ne yapacam onu planlayayım.


Goldstein
Aday Memur
02 Haziran 2020 16:06

Yahu avukat olmayı bu kadar çok istiyorsan istifa et, ücretsiz izne ayrıl, ne tatava yapıyorsun. Tamam, bir şekilde hukuk fakültesini bitirip staj yapmaya hak kazanmışsın. Ama stajın özü ve sözü açık.

Yakında burada, "hem memurluğum devam etsin hem de serbest avukat olarak çalışalım, bu bizim hakkımız" başlıkları görmeye başlarız. Bir de avukatlara, başka sorunlarla uğraşın diyor.


Lawyer49
Aday Memur
02 Haziran 2020 17:52

guncel

Goldstein, 4 yıl önce

Yahu avukat olmayı bu kadar çok istiyorsan istifa et, ücretsiz izne ayrıl, ne tatava yapıyorsun. Tamam, bir şekilde hukuk fakültesini bitirip staj yapmaya hak kazanmışsın. Ama stajın özü ve sözü açık.

Yakında burada, "hem memurluğum devam etsin hem de serbest avukat olarak çalışalım, bu bizim hakkımız" başlıkları görmeye başlarız. Bir de avukatlara, başka sorunlarla uğraşın diyor.


mrtcmert
Memur
02 Haziran 2020 20:11

3-4 yıl öncesinden başlaması gereken hareketlenme yeni başladı. Biraz geç kaldık sesimiz duyulmuyor

Barbaros 0
Aday Memur
02 Haziran 2020 22:30

Hayal aleminizdeki gibi değil maalesef o staj dönemi. beş parasız bir şekilde takım elbise ile adliye içinde dolaşıp sağdan soldan bir şey öğrenebilir miyim arzusuyla dolu olur çoğu kez. ve yakininiz yoksa ne sizi kale alan bir kişi olur ne de halinixi anlatacak bir yoldasınız. vesselam uzaktan sallamak kolay... varın sizde saklayın ziyani yok.
kamikazee01, 4 yıl önce

Okula gitmeden diploma alayım, staj yapmadan ruhsat alayım, sınava girmeden kurumumda avukat olarak devam edeyim. Başka ne tür arzularınız var liste yapın da ona göre düzenleme isteyin. Ben anlamıyorum, staj kavramının anlamı çok açık ve net değil mi, 6 ay adliyede 6 ay ise büroda çalışmak suretiyle, okulda almış olduğun teorik eğitimi pekiştirmek.

Hem maaşım kesilmesin memurluk görevini icra edeyim hem de bunu aradan çıkarayım, bu iki isteği tek potada eritmeyi nasıl düşünüyorsunuz? Sizin istediğiniz şeyin yasal naylon stajdan bir farkı yok mu, ben mi yanlış anlıyorum? Bu hem staj eğitiminin amacına ters hem de eşitlik hakkını zedelediği için hukuksal anlamda oluru yok, hepimizin ailesi var hepimizin ihtiyaçları var ama hiçbirimizin beni direkt avukat yapın gibi bir talebi yok, akıl süzgecinden geçirdiğin zaman böyle bir şeyin mümkünatı da yok zaten. Burada olmayacak işlerle vakit kaybetmek yerine, ne istediğinize karar verip o doğrultuda hareket edin çünkü isteğinizin ne hukuksal zeminde ne de etik ve bilimsel açıdan olabilitesi yok.


Barbaros 0
Aday Memur
02 Haziran 2020 22:34

lan sen kimsin boş konuşuyorsun diyorsun, ne sanıyorsun kendini hödük
ultraky, 4 yıl önce

Kamikaze çok boş konuşuyorsun

Toplam 40 mesaj

Çok Yazılan Konular

Sözlük

Son Haberler

Editörün Seçimi