Editörler :

Hakkımda "memurluktan çıkarma" cezası istendi..!

31 Mart 2021 19:57

Hakkımda "memurluktan çıkarma" cezası istendi..!

İyi akşamlar, Polis memuru olarak açığa alındım ve yapılan disiplin soruşturması sonucu: Polnet sistemi üzerinden yaptığı sorgulamalar ile edindiği gizli bilgileri zincirleme olarak ilgisiz kişilere paylaştığının tespit olması bir bütün olarak değerlendirildiği Memurları Kanunu 25/E-g Maddesinde belirtilen "Memurluk sıfatı ile bağdaşmayacak nitelik ve derecede yüz kızartıcı ve utanç verici hareketlerde bulunmak." Eylemi nedeniyle "DEVLET MEMURLUĞLADAN ÇIKARMA" cezası talep edildi...Bu kanunun bu maddesinin ceza verme süresi yada Zamanaşımı süresi tam olarak nedir... NOT: İsnat edilen Polnet sorgulaması 2018 yılına ait.

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 20:30

Bahsettiğin eylem ve istenen ceza tipiklik ilkesi olarak uyusmamakta ayırıca bunca zaman aciktasin ve ihracla yargılanıyorsun hiç mi dmk disiplin hukuku okumadın ceza süreleri zamanaşımı hakkında bilgi sahibi olmadin

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 20:35

Okudum hemen hemen hepsini...657 sayılı Devlet Memurları Kanunu'nun 127. maddesinin 2. fıkrası uyarınca, disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin işlendiği tarihten itibaren 2 yıl geçtikten sonra disiplin cezası verilemez....diyor kanun...Ama benim dosyamdan yola çıkarak EGM şuan bu süreye uymuyor...Ve bazı memur arkadaşlar zamanaşımı olmasına karşın İhraç oluyor.. bunun nedenini merak ediyorum.

azmah, 5 yıl önce

Bahsettiğin eylem ve istenen ceza tipiklik ilkesi olarak uyusmamakta ayırıca bunca zaman aciktasin ve ihracla yargılanıyorsun hiç mi dmk disiplin hukuku okumadın ceza süreleri zamanaşımı hakkında bilgi sahibi olmadin

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 20:49

Soruşturma açılma tarihi nedir

Aslan9090, 5 yıl önce
Okudum hemen hemen hepsini...657 sayılı Devlet Memurları Kanunu'nun 127. maddesinin 2. fıkrası uyarınca, disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin işlendiği tarihten itibaren 2 yıl geçtikten sonra disiplin cezası verilemez....diyor kanun...Ama benim dosyamdan yola çıkarak EGM şuan bu süreye uymuyor...Ve bazı memur arkadaşlar zamanaşımı olmasına karşın İhraç oluyor.. bunun nedenini merak ediyorum.

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 21:01

Aralık 2019 da idari soruşturma başladı.

azmah, 5 yıl önce

Soruşturma açılma tarihi nedir

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 21:09

Aralık 2021 e kadar süresi var zamanaşımı yok, soruşturma açıldıktan 2 yıl sonra ceza verme süresi, soruşturma açma süresi ihraç için ise 6 ay şuan süreye aykırı bir durum yok sen vereceğin ifadeye dikkat et

Aslan9090, 5 yıl önce
Aralık 2019 da idari soruşturma başladı.

trackermaker
Kapalı

31 Mart 2021 21:32

Sorusturma acildiktan sonra degil yanlisiniz var, suc islenme tarihi ne zamansa o tarih uzerinden 2 yil icerisinde verilmeyen cezalar zamanasimina ugrar, arkadasin dedigi gibiyse tarihler cok net zamanasimi var olayda tartismasiz, sorusturmaya baslama tarihinin bir onemi yoktur.

azmah, 5 yıl önce

Aralık 2021 e kadar süresi var zamanaşımı yok, soruşturma açıldıktan 2 yıl sonra ceza verme süresi, soruşturma açma süresi ihraç için ise 6 ay şuan süreye aykırı bir durum yok sen vereceğin ifadeye dikkat et

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 21:48

Örnek 2: Amir 01.02.2015'te işlenen bir fiili 01.07.2015'te öğrenirse ve zamanında soruşturma başlatılırsa soruşturmanın bitirilmesi için iki yıl kalmamıştır. Artık fiilin üstünden 6 ay geçtiğinden 1,5 yıl vardır. Bu durumda da bu dosyanın ceza verme dahil 01.02.2017'e kadar bitirilmesi gerekir. Örnek 3: Amir 01.02.2015'te işlenen bir fiili 01.02.2017'de öğrenirse üzerinden iki yıl geçtiği ve böylece bu fiil zamanaşımına uğradığından disiplin soruşturması yapılamaz. 10 yıl önce işlediğim bir suç 10 yıl sonra öğrenilip soruşturma ya başlanırsa disiplin yönünden yine ceza verip meslekten çıkarılabilir memurlar o zaman senin dediğin gibiyse ?

trackermaker, 5 yıl önce

Sorusturma acildiktan sonra degil yanlisiniz var, suc islenme tarihi ne zamansa o tarih uzerinden 2 yil icerisinde verilmeyen cezalar zamanasimina ugrar, arkadasin dedigi gibiyse tarihler cok net zamanasimi var olayda tartismasiz, sorusturmaya baslama tarihinin bir onemi yoktur.

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 21:49

Yanlış alıntı yaptım diğer cevaba yapacaktım.

Aslan9090, 5 yıl önce
Örnek 2: Amir 01.02.2015'te işlenen bir fiili 01.07.2015'te öğrenirse ve zamanında soruşturma başlatılırsa soruşturmanın bitirilmesi için iki yıl kalmamıştır. Artık fiilin üstünden 6 ay geçtiğinden 1,5 yıl vardır. Bu durumda da bu dosyanın ceza verme dahil 01.02.2017'e kadar bitirilmesi gerekir. Örnek 3: Amir 01.02.2015'te işlenen bir fiili 01.02.2017'de öğrenirse üzerinden iki yıl geçtiği ve böylece bu fiil zamanaşımına uğradığından disiplin soruşturması yapılamaz. 10 yıl önce işlediğim bir suç 10 yıl sonra öğrenilip soruşturma ya başlanırsa disiplin yönünden yine ceza verip meslekten çıkarılabilir memurlar o zaman senin dediğin gibiyse ?

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 21:58

Ceza vermede zamanaşımı ise öğrenme tarihinden değil, fiilin işlendiği tarihin ertesi gününden itibaren işlemeye başladığından buna dikkat edilmesi, soruşturma raporlarının başlangıç kısmında disiplin suçunun işlendiği ve öğrenildiği tarihlerin yıl, ay ve gün olarak açıkça belirtilmesi çok önemli ve gereklidir. Sonuç olarak gerek soruşturmanın açılışında, gerekse yürütülmesinde ve sonuçlandırılmasında 657 sayılı Kanunun 127 nci maddesinde öngörülen zamanaşımı sürelerine uyulması zorunludur. Disiplin amirine intikal etmemiş bir suçun, işlendiği tarihten 2 (iki) yıl geçtikten sonra öğrenilmesi halinde 1 (bir) ve 6 (altı) aylık zamanaşımı sürelerinin önemi kalmaz. Çünkü maddenin son fıkrasına göre suçun işlendiği ne zaman öğrenilmiş olursa olsun, işlendiği tarihten itibaren 2 (iki) yıllık süre dolmadan soruşturma açılarak, sonuçlandırılmış ve cezanın verilmiş olması zorunludur. Bu süre içinde işlemler tamamlanarak ceza verilmemişse artık yapılacak bir işlem yoktur.

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 21:59

Bahsetmiş olduğun kanun ve maddesinde disiplin suçunun öğrenildiği tarihten itibaren diyor sen suçu 2018 de işlemiş olabilirsin bir kaç ay sonra öğrenilmiş olabilir öğrenildiği tarihten itibaren uyarı kınama aylık kesim için bir ay kademe durdurma ve ihraç için 6 ay içinde soruşturma açılır her halükarda öğrenildiği tarihten itibaren 2 yıl içinde diyor kanun gayet açık ve net

Aslan9090, 5 yıl önce
Okudum hemen hemen hepsini...657 sayılı Devlet Memurları Kanunu'nun 127. maddesinin 2. fıkrası uyarınca, disiplin cezasını gerektiren fiil ve hallerin işlendiği tarihten itibaren 2 yıl geçtikten sonra disiplin cezası verilemez....diyor kanun...Ama benim dosyamdan yola çıkarak EGM şuan bu süreye uymuyor...Ve bazı memur arkadaşlar zamanaşımı olmasına karşın İhraç oluyor.. bunun nedenini merak ediyorum.

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 22:04

Ceza zamanaşımı için suçun işleniş tarihînden diyor sen sorguyu 2018 de yapmışsın ama zincirleme suç demişsin zincirleme suçun kesildiği tarih önemli sen ondan bahset

azmah, 5 yıl önce

Bahsetmiş olduğun kanun ve maddesinde disiplin suçunun öğrenildiği tarihten itibaren diyor sen suçu 2018 de işlemiş olabilirsin bir kaç ay sonra öğrenilmiş olabilir öğrenildiği tarihten itibaren uyarı kınama aylık kesim için bir ay kademe durdurma ve ihraç için 6 ay içinde soruşturma açılır her halükarda öğrenildiği tarihten itibaren 2 yıl içinde diyor kanun gayet açık ve net

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 22:04

Ben Eylül 2018 deki fiilimden dolayı , ö Aralık 2019 da öğrenildiği için (15 ay sonra) olduğu için o tarihte soruşturma açıldı.....yani senin cevabın suç işlemiş tarihinin önemi yok öğrenildiği tarih 5 yıl sonra da olsa, öğrenildikden sonra 2 yıl süreleri var gibi oluyor... niyetim tartışmak değil bu arada.

azmah, 5 yıl önce

Bahsetmiş olduğun kanun ve maddesinde disiplin suçunun öğrenildiği tarihten itibaren diyor sen suçu 2018 de işlemiş olabilirsin bir kaç ay sonra öğrenilmiş olabilir öğrenildiği tarihten itibaren uyarı kınama aylık kesim için bir ay kademe durdurma ve ihraç için 6 ay içinde soruşturma açılır her halükarda öğrenildiği tarihten itibaren 2 yıl içinde diyor kanun gayet açık ve net

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 22:05

Dostum zincirleme suç diyorsun başlangıç değil bitiş önemli tartışmak istemiyorsan sen bilirsin yazmam tartışmak demek bilgi alışverişi demek

Aslan9090, 5 yıl önce
Ben Eylül 2018 deki fiilimden dolayı , ö Aralık 2019 da öğrenildiği için (15 ay sonra) olduğu için o tarihte soruşturma açıldı.....yani senin cevabın suç işlemiş tarihinin önemi yok öğrenildiği tarih 5 yıl sonra da olsa, öğrenildikden sonra 2 yıl süreleri var gibi oluyor... niyetim tartışmak değil bu arada.

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 22:10

Zincirleme dediği görevim gereği birçok sorgulama yaptım..Ve bunların tamamına yakını karakol arşivinde tespit edildi daha sonradan....Hepsi görevli olduğum büro da çalıştığım süre içerisinde (2018) ......En son yaptığım sorgulama ise Eylül 2018 yılında idi...Sonrasında zaten farklı bir birimde görev aldığım için Polnetle işim olmadı hiç.

azmah, 5 yıl önce

Dostum zincirleme suç diyorsun başlangıç değil bitiş önemli tartışmak istemiyorsan sen bilirsin yazmam tartışmak demek bilgi alışverişi demek

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 22:24

Açığa ne zaman alındin hâlâ açıkta mısın açığa alınma sebebin ne sadece tarihleri söyleyerek zamanaşımından bahsedemeyuz ADLİ bir dava oldu mu ihracla yargılanıyorsan zamanaşımına dikkat eder emniyet bilmediğimiz çok şey var senin olayda sadece bahsettiğin şeyler ise ceza verilemez ama illaki adli bir yargılama da var gibi verdiğin bilgilerle bu sonuç çıkıyor

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 22:26

Adli ve idari aynı anda açıldı...Göreve ilişkin sırrın açıklanması suçlaması ile , en alt sınır olan 1 yıl ceza verilip HAGB çevrilerek adli makkeme kapandı...Akabinde idari soruşturma bu aşama da son savunmam isteniyor...

azmah, 5 yıl önce

Açığa ne zaman alındin hâlâ açıkta mısın açığa alınma sebebin ne sadece tarihleri söyleyerek zamanaşımından bahsedemeyuz ADLİ bir dava oldu mu ihracla yargılanıyorsan zamanaşımına dikkat eder emniyet bilmediğimiz çok şey var senin olayda sadece bahsettiğin şeyler ise ceza verilemez ama illaki adli bir yargılama da var gibi verdiğin bilgilerle bu sonuç çıkıyor

azmah
Genel Müdür

31 Mart 2021 22:31

Yani tahmin ettiğim gibi olmuş adli olmasa beklenmez Hagb almışsın yani hüküm giymişsin idari davayı da etkileyecek bu durum iyi bir idare avukatıyla çalışmanı tavsiye ederim geçmiş olsun

Aslan9090, 5 yıl önce
Adli ve idari aynı anda açıldı...Göreve ilişkin sırrın açıklanması suçlaması ile , en alt sınır olan 1 yıl ceza verilip HAGB çevrilerek adli makkeme kapandı...Akabinde idari soruşturma bu aşama da son savunmam isteniyor...

Aslan9090
Şube Müdürü

31 Mart 2021 22:32

Sonuçlandığında burdan yazacağm.. Teşekkür ler

azmah, 5 yıl önce

Yani tahmin ettiğim gibi olmuş adli olmasa beklenmez Hagb almışsın yani hüküm giymişsin idari davayı da etkileyecek bu durum iyi bir idare avukatıyla çalışmanı tavsiye ederim geçmiş olsun

Turhan06
Daire Başkanı

01 Nisan 2021 00:47

HAGB hüküm değildir; HAGB sanık hakkında hukuki bir sonuç doğurmaz. HAGB alan sanık 5 yıl denetime tabi tutulur; bu 5 yıllık denetim süresi içerisinde kasıtlı bir suç işlemediği taktir 5 yılın sonunda dava düşer; yani hüküm askıdadır. Salt HAGB kararına dayanılarak da disiplin cezası verilemez. Bu konuda gerek AYM'nin gerekse DANIŞTAYIN HAGB sebebiyle disiplin cezası verilemeyeceğine dair emsal kararlar mevcut. AYM'nin daha yeni 2 kararı yayınlandı bu konu ile ilgili. Ancak HAGB disiplin soruşturması ve kovuşturmalarına engel de değildir; şöyleki aynı eylem sebebiyle ceza yargılaması sonucunda HAGB almış olan memurun, işlemiş olduğu suç eylem disiplin hukukunu da ilgilendiriyor ise Disiplin Soruşturmaları ve adli soruşturmalar birbirinden bağımsızdır (DMK 131) hükmünden hareketle aynı eylem sebebiyle memur disiplin cezası alabilir. Yani yeniden olay ve olguların disiplin hukukunda değerlendirilmesi gerekir ki o da DMK 127. Maddedeki disiplin cezası vermedeki zamanaşımı sürelerinin geçmemiş olmasına bağlıdır.

azmah, 5 yıl önce

Yani tahmin ettiğim gibi olmuş adli olmasa beklenmez Hagb almışsın yani hüküm giymişsin idari davayı da etkileyecek bu durum iyi bir idare avukatıyla çalışmanı tavsiye ederim geçmiş olsun

Turhan06
Daire Başkanı

01 Nisan 2021 01:20

Bu yoruma - eksi veren vatandaş neresini beğenmedin acaba yorumun.. Beğenip beğenmemen de önemli deği; HAGB nedir ne değildir git biraz CMK öğren AYM ve DANIŞTAY emasl kararlarını incele..

Turhan06, 5 yıl önce
HAGB hüküm değildir; HAGB sanık hakkında hukuki bir sonuç doğurmaz. HAGB alan sanık 5 yıl denetime tabi tutulur; bu 5 yıllık denetim süresi içerisinde kasıtlı bir suç işlemediği taktir 5 yılın sonunda dava düşer; yani hüküm askıdadır. Salt HAGB kararına dayanılarak da disiplin cezası verilemez. Bu konuda gerek AYM'nin gerekse DANIŞTAYIN HAGB sebebiyle disiplin cezası verilemeyeceğine dair emsal kararlar mevcut. AYM'nin daha yeni 2 kararı yayınlandı bu konu ile ilgili. Ancak HAGB disiplin soruşturması ve kovuşturmalarına engel de değildir; şöyleki aynı eylem sebebiyle ceza yargılaması sonucunda HAGB almış olan memurun, işlemiş olduğu suç eylem disiplin hukukunu da ilgilendiriyor ise Disiplin Soruşturmaları ve adli soruşturmalar birbirinden bağımsızdır (DMK 131) hükmünden hareketle aynı eylem sebebiyle memur disiplin cezası alabilir. Yani yeniden olay ve olguların disiplin hukukunda değerlendirilmesi gerekir ki o da DMK 127. Maddedeki disiplin cezası vermedeki zamanaşımı sürelerinin geçmemiş olmasına bağlıdır.

Toplam 125 mesaj