İmsak
Güneş
Öğle
İkindi
Akşam
Yatsı
Editörler : E.Kayı Han
27 Mart 2022 23:54

Mevzuata ve Uygulamaya Hakim Olanlar Yardımcı Olabilir mi?

Değerli arkadaşlar. Engelli V.H.K.İ. kadrosunda bir personelim var. %46 görme ve zihin engeli var. Engel başımız üstüne de kendisi durumu tam algılayamadığından mesaiye gelmiyor. Yani bu durumun onun işten atılmasına sebep olabileceğini anlayamıyor. Çok uğraştım ama durum bu. Tabi idare olarak zordayım. Benim sorum şu. Bu arkadaşı tekrardan sağlık kuruluna sokarak uygunsa malulen emekli etmek istiyorum. Bunun icin bir ön inceleme ve açığa alma süreci baslatabilirim sanırım. İzlenecek yöntem ve konuya ilişkin mevzuat (emeklilik durumu şartları vb.) konusunda fikirlerinize ihtiyacım var. Şimdiden teşekkür ederim.


E.Kayı Han
Editor
28 Mart 2022 09:14

İşe gelmediği günleri tutanaklaştırın. Personel ile mesai kavramı üzerine bir görüşme yapın ve bunu tutanak altına alın. (Mesai nedir, ne zaman işe gelinir, ne zaman işten çıkılır vebenzeri sorular yöneltin, şahitte olsun)

Bu tutanakları kendi görüşleriniz ile bağlı bulunduğunuz bakanlığa bir üst yazı ile ilgilinin zihinsel engeli nedeniyle mesai kavramını bilmediğini, anlamadığını açıklayarak gönderin.

Malulen emekli edilmesi hususunda bakanlıktan görüş sorun.


cemilvet
Aday Memur
28 Mart 2022 11:32

İlgi ve tavsiyeniz için çok teşekkür ederim. Benzer minvalde işlemler geçiyordu kafamdan güzel toparlamışsınız. Aslında ön araştırmayı üst amirlerime olayı aktarmak ve çözüm önerimi iletmek için istiyorum. Çünkü durumu hangisine açsam "ya işte napacaksın idare edeceğiz" gibi yaklaşımlar alıyorum maalesef Acı bir durum. O insana da yazık ban da o kadroyu işgal etmesine de. En kötüsü personele devamsızlığa emsal teşkil etmesi. Birinin canını yaksan bu adam engelli de böyle demez. Neyse Bismillah diyelim bakalım.

E.Kayı Han, 2 yıl önce

İşe gelmediği günleri tutanaklaştırın. Personel ile mesai kavramı üzerine bir görüşme yapın ve bunu tutanak altına alın. (Mesai nedir, ne zaman işe gelinir, ne zaman işten çıkılır vebenzeri sorular yöneltin, şahitte olsun)

Bu tutanakları kendi görüşleriniz ile bağlı bulunduğunuz bakanlığa bir üst yazı ile ilgilinin zihinsel engeli nedeniyle mesai kavramını bilmediğini, anlamadığını açıklayarak gönderin.

Malulen emekli edilmesi hususunda bakanlıktan görüş sorun.


mengenlix
Şef
28 Mart 2022 11:44

Sayın yöneticim bu engelli arkadaşın engel oranı yüzde 46 ise mesai kavramını algılayamaması söz konusu bile olamaz bence. Kendisi ağır engelli sınıfında bile değil. Kasıt var bana göre. Mevzuya bi de bu noktadan bakın derim, iyi çalışmalar.

r.diyojen
Genel Müdür
28 Mart 2022 12:24

Mesai kavramını algılayamaması demek fiil ehliyeti de yok demektir. Fiil ehliyeti olmayan kişi kendisine ait hukuki işlemleri bile yapamaz, bırakın memurluk yapmayı..

Emin miyiz mesai kavramını algılayamadığına ?


cemilvet
Aday Memur
29 Mart 2022 00:14

Bile bile kendini sonuçları olacak böyle bir duruma sokmasından dolayı böyle düşünüyorum. Hani kötü alışkanlıkları olan herşeyi bosvermiş biri olsa karşınızdaki bile isteye yapıyor dersiniz. Dediğiniz gibi zaten birşey yapılmıyor durumunu artık kanıksayıp kullanıyor da olabilir. Ama bir kez devamsızlıktan bir kez de bir adli olayından dolayı soruşturma açtım. Yani bunlardan sonra dahi değişen birsey yok. Hani bir soruşturma daha açıp memuriyetten çıkarsanız öylece alıp eline zarfı gidecek tepkileri var. Yani kısacası ben bu arkadaşın memuriyet gerekliliklerini kavrayamayadigini göstermek istiyorum ama bu arada sürecin işten atılma gibi bir duruma dönüşmemesi için doğru adımları atmak istiyorum.

r.diyojen, 2 yıl önce

Mesai kavramını algılayamaması demek fiil ehliyeti de yok demektir. Fiil ehliyeti olmayan kişi kendisine ait hukuki işlemleri bile yapamaz, bırakın memurluk yapmayı..

Emin miyiz mesai kavramını algılayamadığına ?


hakan2022
Aday Memur
29 Mart 2022 11:16

Personel mesai kavramını idrak edemeyecek durumda ise kadroya alınamaz . Bu idea doğru değildir.

''Engeli personel örnek teşkil eder diyorsun , kadro işgali diyorsun'' bu söylediklerin idealarını toptan çürütüyor.

Bence bu idealarına istinaden çalıştığın kurumun ,derhal soruşturma açıp seni açığa alıp ,aleyhinde adli merciler suç duyurusunda bulunması gerekir.

cemilvet, 2 yıl önce

İlgi ve tavsiyeniz için çok teşekkür ederim. Benzer minvalde işlemler geçiyordu kafamdan güzel toparlamışsınız. Aslında ön araştırmayı üst amirlerime olayı aktarmak ve çözüm önerimi iletmek için istiyorum. Çünkü durumu hangisine açsam "ya işte napacaksın idare edeceğiz" gibi yaklaşımlar alıyorum maalesef Acı bir durum. O insana da yazık ban da o kadroyu işgal etmesine de. En kötüsü personele devamsızlığa emsal teşkil etmesi. Birinin canını yaksan bu adam engelli de böyle demez. Neyse Bismillah diyelim bakalım.


hakan2022
Aday Memur
29 Mart 2022 11:18

Kamu açısından hukuki görüş ;kamu kurumları kişisel alan değildir. Görev yapar iken mevzuata uyulur ,uyulmaz ise makama saygı duyulmaz ,makam yok sayılır. Çünkü kurumlar ,kadrolar ve makamlar kanun ile yapılır. Mevzuata belirlenen şartları taşıyan kişi ancak kadro alınır, mevzuata uymayan kişinin bulunduğu makam yok hükmündedir .


cemilvet
Aday Memur
29 Mart 2022 14:39

Hakan bey "engin" bilgi ve tavsiyeleriniz için teşekkür ederim. Durumu olabildiğince net açıklamaya çalışsam da yaşamadan net anlaşılamayacağı aşikar. Bu tür hususları herkes görür bilir ama küfe taşıyanın sırtındadır. Çevrenizde bir araştırın bakalım kaç kurumda bu tür sıkıntılar mevcut. Bu makamlar müdürlük olarak geçer ama özü idareciliktir. Sizin dediğiniz gibi ben kitabı açar düzüne giderim derseniz o sizin bileceğiniz husus. Olabiliyorsa ne ala.

Neyse, konu hakkında tavsiye ve eleştirilere ölçülü olmak kaydıyla açığım. İlgi gösteren tüm arkadaşlarıma teşekkür ederim.

hakan2022, 2 yıl önce

Kamu açısından hukuki görüş ;kamu kurumları kişisel alan değildir. Görev yapar iken mevzuata uyulur ,uyulmaz ise makama saygı duyulmaz ,makam yok sayılır. Çünkü kurumlar ,kadrolar ve makamlar kanun ile yapılır. Mevzuata belirlenen şartları taşıyan kişi ancak kadro alınır, mevzuata uymayan kişinin bulunduğu makam yok hükmündedir .


cemilvet
Aday Memur
29 Mart 2022 15:06

Sn. üstad. Ben bu arkadaşa halihazırda 2 soruşturma yaptım ve son aldığı kınama. Algısı yetene bu yeterli bir uyarıdır sanırım.

mengenlix, 2 yıl önce
Sayın yöneticim bu engelli arkadaşın engel oranı yüzde 46 ise mesai kavramını algılayamaması söz konusu bile olamaz bence. Kendisi ağır engelli sınıfında bile değil. Kasıt var bana göre. Mevzuya bi de bu noktadan bakın derim, iyi çalışmalar.

cemilvet
Aday Memur
29 Mart 2022 15:09

Sn. üstad. Arkadaşın işe alım sürecini ben bilemiyorum. O dönem nasıldı ama bu tür hastalıklarda ilerleme olabiliyor biliyorsunuz. Zaten benim de esas ortaya koymaya çalıştığım konu bu. Böyle bir durum var ise bunun tespiti noktasında izlenecek yol konusundadır benim fikir talebim.

r.diyojen, 2 yıl önce

Mesai kavramını algılayamaması demek fiil ehliyeti de yok demektir. Fiil ehliyeti olmayan kişi kendisine ait hukuki işlemleri bile yapamaz, bırakın memurluk yapmayı..

Emin miyiz mesai kavramını algılayamadığına ?


hakan2022
Aday Memur
29 Mart 2022 15:39

Ne küfesi?, müdürlüğün sorumsuzluk olduğunu bilmeyen mi kaldı mı ,sen daha öğrenmedin mi ? ne idarecisi , idare dediğin nedir. ?

Müdür dediğin kamu kurumunda memurun disiplin amiridir. idare ise kurumun kendisidir. şefi ,memuru müdür yardımcı ve müdürüdür. Memur işini mevzuat uygun yapmak yönünden disiplin amirine karsı sorunludur. Müdür ise işini mevzuata uygun yapmak yönünden üstü olan disiplin amirine karşı sorumludur.

Ben üstün olacam de sen bu ideaları beyan edecen ha! vallahi böyle ağır ideayı beyan edip ispatlamayanın yeri kamu kurumu değil.

cemilvet, 2 yıl önce

Hakan bey "engin" bilgi ve tavsiyeleriniz için teşekkür ederim. Durumu olabildiğince net açıklamaya çalışsam da yaşamadan net anlaşılamayacağı aşikar. Bu tür hususları herkes görür bilir ama küfe taşıyanın sırtındadır. Çevrenizde bir araştırın bakalım kaç kurumda bu tür sıkıntılar mevcut. Bu makamlar müdürlük olarak geçer ama özü idareciliktir. Sizin dediğiniz gibi ben kitabı açar düzüne giderim derseniz o sizin bileceğiniz husus. Olabiliyorsa ne ala.

Neyse, konu hakkında tavsiye ve eleştirilere ölçülü olmak kaydıyla açığım. İlgi gösteren tüm arkadaşlarıma teşekkür ederim.


cemilvet
Aday Memur
30 Mart 2022 09:58

Hakan bey görüyorum ki konuyu daha da başka mecralara çekip açtığım bu başlığı işlevsizleştiriyorsunuz. Eleştirilere gerçekten saygı duyacak biriyim. Keşke istifade edebileceğimiz ifadeler sarf etseydiniz. Neyse amacım size cevap yetiştirmek değil. Sadece size ve bu gönderiyi okuyanlara şunu belirtmek isterim.

Gördüğünüz gibi ilk cevapta sn. editörüm fikrini beyan etmiş. Çok teşekkür ettim ve istifade ettiğimi beyan ettim. Ben bu siteyi takip eden ama öyle her zaman tutup başlık açayım diyen biri değilim. Uyarmak istediğim şey şu ki; Burada gerçekten yardım talep eden ve karşıdan çözüm bekleyen insanlar ile onlara yardım edebilecek tecrübe sahibi pek çok üye bulunmakta. Eğer burada soru soranlara kendi dar çevrenizde yaşadıklarınızdan empati yoksunu şekilde tamamen eleştiri olsun diye yaklaşırsanız onların bu mecradan elde edecekleri faydayı da baltalayabilirsiniz. Bu en basitinden saygısızlık inancınız varsa da kul hakkıdır. Konuyu bir de bu yönden görmenizi rica eder iyi günler dilerim.

hakan2022, 2 yıl önce

Ne küfesi?, müdürlüğün sorumsuzluk olduğunu bilmeyen mi kaldı mı ,sen daha öğrenmedin mi ? ne idarecisi , idare dediğin nedir. ?

Müdür dediğin kamu kurumunda memurun disiplin amiridir. idare ise kurumun kendisidir. şefi ,memuru müdür yardımcı ve müdürüdür. Memur işini mevzuat uygun yapmak yönünden disiplin amirine karsı sorunludur. Müdür ise işini mevzuata uygun yapmak yönünden üstü olan disiplin amirine karşı sorumludur.

Ben üstün olacam de sen bu ideaları beyan edecen ha! vallahi böyle ağır ideayı beyan edip ispatlamayanın yeri kamu kurumu değil.


hakan2022
Aday Memur
30 Mart 2022 10:21

Müdür, yazdıklarımı defalarca yazıp tekrar tekrar siliyorum. Yazmazsan daha iyi olacak hadi.

cemilvet, 2 yıl önce

Hakan bey görüyorum ki konuyu daha da başka mecralara çekip açtığım bu başlığı işlevsizleştiriyorsunuz. Eleştirilere gerçekten saygı duyacak biriyim. Keşke istifade edebileceğimiz ifadeler sarf etseydiniz. Neyse amacım size cevap yetiştirmek değil. Sadece size ve bu gönderiyi okuyanlara şunu belirtmek isterim.

Gördüğünüz gibi ilk cevapta sn. editörüm fikrini beyan etmiş. Çok teşekkür ettim ve istifade ettiğimi beyan ettim. Ben bu siteyi takip eden ama öyle her zaman tutup başlık açayım diyen biri değilim. Uyarmak istediğim şey şu ki; Burada gerçekten yardım talep eden ve karşıdan çözüm bekleyen insanlar ile onlara yardım edebilecek tecrübe sahibi pek çok üye bulunmakta. Eğer burada soru soranlara kendi dar çevrenizde yaşadıklarınızdan empati yoksunu şekilde tamamen eleştiri olsun diye yaklaşırsanız onların bu mecradan elde edecekleri faydayı da baltalayabilirsiniz. Bu en basitinden saygısızlık inancınız varsa da kul hakkıdır. Konuyu bir de bu yönden görmenizi rica eder iyi günler dilerim.


hakan2022
Aday Memur
30 Mart 2022 10:24

Düzeltme ;yazmazsam daha iyi olacak olacak klawye de me yerine ne harfine basıldı.

hakan2022, 2 yıl önce

Müdür, yazdıklarımı defalarca yazıp tekrar tekrar siliyorum. Yazmazsan daha iyi olacak hadi.


hakan2022
Aday Memur
30 Mart 2022 10:26

Düzeltme ;yazmazsam daha iyi olacak olacak klawye de me yerine ne harfine basıldı.

cemilvet, 2 yıl önce

Hakan bey görüyorum ki konuyu daha da başka mecralara çekip açtığım bu başlığı işlevsizleştiriyorsunuz. Eleştirilere gerçekten saygı duyacak biriyim. Keşke istifade edebileceğimiz ifadeler sarf etseydiniz. Neyse amacım size cevap yetiştirmek değil. Sadece size ve bu gönderiyi okuyanlara şunu belirtmek isterim.

Gördüğünüz gibi ilk cevapta sn. editörüm fikrini beyan etmiş. Çok teşekkür ettim ve istifade ettiğimi beyan ettim. Ben bu siteyi takip eden ama öyle her zaman tutup başlık açayım diyen biri değilim. Uyarmak istediğim şey şu ki; Burada gerçekten yardım talep eden ve karşıdan çözüm bekleyen insanlar ile onlara yardım edebilecek tecrübe sahibi pek çok üye bulunmakta. Eğer burada soru soranlara kendi dar çevrenizde yaşadıklarınızdan empati yoksunu şekilde tamamen eleştiri olsun diye yaklaşırsanız onların bu mecradan elde edecekleri faydayı da baltalayabilirsiniz. Bu en basitinden saygısızlık inancınız varsa da kul hakkıdır. Konuyu bir de bu yönden görmenizi rica eder iyi günler dilerim.

Toplam 15 mesaj

Çok Yazılan Konular

Sözlük

Son Haberler

Editörün Seçimi