Memur öğretmenlerin naklen öğretmenliğe geçirilmesi

Beratttt, 3 yıl önce

---

Özel eğitimci arkadaş belli ki senin kendinin özel eğitime ihtiyacın var beyninle parmakların arasında sağlıklı bir ilişki olduğuna eminmisin eksik nöronlu ben p121 den bahsediyorum memurluk için zamanında zaten 89 aldım yok yığılmaymış bak bak 60 la atan birde yığılmadan bahset bu mücadele sürecek sonuna kadar çünkü haklıyız nokta.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Arkadaşım her sene yapılan ve sana da açık olan bir sınava hazırlanabilecekken burada boşuna kendini yoruyorsun. Şu an yaptığın iş ile geçmek istediğin öğretmenlik mesleğinin ne alakası var? Hadi sen bunu istedin, polislerin yarısı da öğretmen zaten. Onları da MEB'e alalım o zaman? Sen zaten şu an yaptığın işte tecrübe kazandın. Oradan devam et ya da KPSS'ye hazırlan. Akıl ve mantık dışı isteklerde bulunmayalım lütfen.

Ogrenen Birey, 3 yıl önce

---

Tapu gibi eğitim fakültesi diplomam var. Formasyon mormasyon da değil. Tapu gibi eğitim fakültesi diploması. Zor olanı yapıp memur oldum. Şartlar onu gerektirdi. Kadroluyum. Şimdi kadrolu iken neden istifa edip sözleşmeli olayım ? Kazanılmış hakkım var. Kanunda yazan geçiş hakkım var. Kanun uygulanmıyorsa neden hak aramayalım ? Kanunu değiştirsinler. Kaldırsınlar maddeyi. Biz de sesimizi kesip ona göre strateji belirleyelim.

Beratttt, 3 yıl önce

---

Adamın şu cümlesine baksana ?polislerin çoğu öğretmen niye milli eğitim e alınsın diyor? ya birader öğretmen işte bizde onu diyoruz ÖĞ RET MEN ha anlaştık sanırım bu konuda kendinde demişsin zaten buraya kadar anlamanızda güzel işte bu öğretmenlerin öğretmenlik yapmasını istiyoruz diplomasına göre çalışsın diyoruz okey

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Ya hu kardeşim atama bekleyen 700 bin kişinin her biri öğretmen. Reel açık ise 90 bin civarında. Her birini neye göre alacak ya hu insanı delirtiyorsunuz yeminle. Mantığınızla değil duygunuzla konuşuyorsunuz. Senin atanmanda bir engel yok gir sınava da atan işte. Ha ben sınavda yapamıyorum dersen nasıl sınavda yapanla kendini bir tutma hakkını görüyorsun? Memurum, zaten sınavdan geçtim diyorsun da eğitim bilimi çözmedin, alan çözmedin. Senin girdiğin sınav ve aldığın meslek ile öğretmenlik sınavlarının ve öğretmenlik mesleğinin bir alakası yok. Anlayın şunu Allah aşkına. Millet 3-4-5 sene bu sınavlar için niye dirsek çürütüyor? Keyfinden mi? Burada bir kontenjan var. Senin o kontenjanı doldurman demek hak eden birinin hakkını yemen demek. Bu kadar basit, bu kadar net.

John Reese, 3 yıl önce

---

Meb'de çalışan 1 milyon öğretmenin de eminim yarısı alan testi çözerek atanmamıştır. Yarısından fazlası da eğitim bilimleri. Ama konu sadece sınavsız atama değil. Kadrolu bir insanın bir yükselme, kariyer ve yarışma sınavına girip istifa etmek zorunda kalıp sözleşmeli ve kazanılmış haklarını kaybederek atanmak zorunda bırakılması. Asıl sorun bu vicdansızlığı savunmak. Bu tarz davranışlar bende atanamayan öğretmenlere olan merhameti sıfırlıyor. Bence devlet herkesi atamak zorunda değil. Ben atandım ve diplomamı kullanmak zorunda değilmişsem, 700 bin de zaten üniversite kontenjanları çılgınca artırılmasa kazanamayacağı bölümlerden mezun olarak atanmak zorunda değil. Atanamayan öğretmenler başka işlere yönelsin. Ayrıca pratikte Türkiye derecesi yapanla sıradan üniversiteye giren aynı olsa da Eğitim Fakültesinde (şu anda onun da suyu çıktı sanırım) en yüksek puanla girilen ve benim zamanımda gerçekten yüksek puanlı olan İlköğretim Matematik Öğretmenliği mezunu olan ben, bilmem kaç yüz bininci olarak girdiği fen edebiyat fakültesinden mezun olup 2 bin liraya formasyon alarak benle aynı olamaz. Şartlarımızın aynı olması eğitim ve kalifiyeliğimizin aynı olduğu anlamına gelmiyor. Türkiye 25 binincisi olarak üniversite kazandım ben. 94 puan alarak devlet memuru oldum ben, arkadaşlarım fakülte çardağında vakit öldürürken. Sözleşmeli durum olmasa 2 çocuğa baktığım, ev geçindirdiğim şu zamanda; mesaiden çıkıp bitmiş olsam bile o 700 binin içindeki kendi bölümümdekileri geçer atanırım. 5 yıldır da Meb dahil kimseye minnet etmezdim. Herkes bir zorluk yaşıyor hayatta, siz de öyle ama tatmadığınız zorluklarla insanları kınıyorsunuz ama zannımca çoğunuz başınıza gelmedikçe anlamayacak. Çoğunuz da aşağıladığınız memur puanını alamayacağı için yine anlamayacak.

cocuk.muhendisi, 3 yıl önce

---

Lisede ingilizce öğretmenim ziraat mühendisiydi kim bilir ilkokul öğretmenim ne mezunuydu. Ben şimdi gidip mühendislik yapmak istemiyorum ki hakkım olan öğretmenlik mesleğini icra etmek istiyorum. Arkadaşlar biraz daha geriye gidersek lise mezunları bile öğretmenlik kadrosu almış bu ülkede. iki yıl ücretli öğretmenlik yaptım 11 yıldır da devlet memuruyum. ben de devletime hizmetime hizmet ediyorum ve inanın çalışırken üniversite kazanmak okunmak çok da zor.

Ogrenen Birey, 3 yıl önce

---

Tapu gibi eğitim fakültesi diplomam var. Formasyon mormasyon da değil. Tapu gibi eğitim fakültesi diploması. Zor olanı yapıp memur oldum. Şartlar onu gerektirdi. Kadroluyum. Şimdi kadrolu iken neden istifa edip sözleşmeli olayım ? Kazanılmış hakkım var. Kanunda yazan geçiş hakkım var. Kanun uygulanmıyorsa neden hak aramayalım ? Kanunu değiştirsinler. Kaldırsınlar maddeyi. Biz de sesimizi kesip ona göre strateji belirleyelim.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Size hak veriyorum. Benim üniversitede lise mezunu öğretim görevlisi bile vardı. Ama artık bu işler geride kaldı. Öğretmen olarak hizmet etmek isteyen 470 bin kişi 2020 KPSS'ye girdi. Bu 470 bin kişinin hayalleri de sizl aynı. Memuriyetiniz var diye öncelik almanın günümüz şartlarıyla akla mantığa sığar yanı yok. Yıllar önce 200 300 bini aşkın öğretmen ihtiyacı vardı, eğitim fakültesi mezunu ise on binlerle ifade ediliyordu.. O zamanlar herkes öğretmen yapıldı. Ama günümüzde şartlar çok değişti maalesef.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Öğretmenlik varken memur olmak istemem. Zaten siz de memnun olsanız öğretmenliğe geçmek istemezsiniz. Maalesef bir konuda haklısınız, ülkede çoğu öğretmen alan sınavına girmemiştir, hatta bir çoğu ziraat, harita vb. mühendisi ama o zamanlar ihtiyaç vardı alındı. Şu an atamazsın. Maalesef bu zamanda ihtiyaç yok. Bugün memurluktan öğretmenliğe geçiş imkanı tanıyamazsın, bu sadece 700 bin mezunun değil 250 bin de öğrencinin hakkına girmektir. Başarı muhabbetine girmeyelim. Hatrı sayılır bir eğitim fakültesinden 3,80 ortalama ile 1.likle mezun oldum, yüksek lisans yapıyorum. Burada mevzu hak etmek ise o zaman ben sizden daha çok hak ediyorum. Ama bu işler öyle olmuyor. Doktora mezunu işsiz öğretmenler tanıyorum. O zaman benden ve sizden önce onların ataması hakkında konuşalım. Hem onlar yıllardır eğitim sektörünün içinde. Bu işler öyle yürümüyor. 10-15 yıl öncesinde olsak dediğiniz olurdu, yapılıyordu da ama artık bitti. Memuriyetiniz varken sevinin. Yüz binlerce öğretmen işsiz, herhangi bir memuriyeti bile yok. O yüzden herkes KPSS'de eşit şekilde yarışsın, hak eden atansın

John Reese, 3 yıl önce

---

Öğretmenlik varken kimse memur olmak istemez elbette. Ben ve bir çok kişi daha üniversitede okurken memur oluyor. Şartların size ne sunacağı belli olmuyor. Yarın bir girersiniz sınava işler çok farklı tercih yapmanıza sebep olabilir. Aramızda bir sürü insan bir sürü hikaye var. Hepsi de haklı maalesef. Başarı muhabbetine bir defa siz girdiniz, mecbur biz de gireceğiz. Benim ortalamamı bilmiyorsunuz. Üniversitemi de öyle. Ben de hatırı sayılır bir yerden mezun oldum. Yüksek Lisans okumak bir hiç değildir ama o da 10 yıl önceki gibi bir önemde değil. Daha doğrusu YL kazanmak çok daha kolay. Bir matematik öğretmeni olarak 16 saat nöbet tutup, uykulu uykulu girdiğim ve ilk çıkılabilir saatte çıkarak (erken çıkarak) Ales'ten 82 almıştım. Kaldı ki zerre çalışmadım ve evimde bir Ales kitabı hiç olmadı. 90+ puanlar zor değil iyi bir matematiği olana. Çok fazla üniversitemiz var artık. Şu anda ben dahil yine bir çok kişi YL yapmıyorsa giremediğinden değil. Vakti yoktur, istediği bölüm yoktur, ya da zaten bir faydası yok, olsa bu lisans diploması işe yarardı diyen umutsuz insanlardır. YL diploması da Meb'in atama yönetmeliğinde değil, belki yükselme ile ilgili yönetmeliklerinde işe yarar. Doktora mezunu olan ama işsiz olan, bizim gibi diplomasını köşeye atmak zorunda bırakan, gerçekten hak ederek okulunu kazanan ve bitiren, akademik camiada torpillerden dolayı kadro alamayan.. Bunların hepsi de haklı ve hakkını doğru yollardan aramakta da serbest. Ama ben hiç doktora mezunuyum işsizim diyen adamın konusuna gidip o konuyu baltalayan memur öğretmen görmedim. Maaşım az zam istiyorum diyen adamın konusuna da. Atanamıyorum atayın diyene de. Bizim konumuzda bize bu şekilde davranırsanız sizin hak istediğiniz konu olunca başkaları da, hakkınızın yenildiği yok sınava girmeye devam edin der. Bana göre de 2 bin liraya formasyon alıp atanmak çok büyük hak yemek (İlköğretim Matematik Öğretmeni olarak bundan etkilenmiyorum bile). Peki neden kimse bir şey demiyor? Çünkü kanıksandı bir defa. En büyük hata baştan eğitim fakültesi mezunu varken Fen Edebiyat, Açıköğretim gibi yerlerden mezun olanlara atama yapmak. Neden çok çok daha yüksek puanla kazandığım okuldan mezun olduğum halde 2 bin liraya öğretmenlik yapma hakkı elde edenle eşit oluyorum? Neden memur öğretmenlerin atamasına karşı çıkanlar buna çıkmıyor mesela? Neden alan değişikliği ile şu anda başka branşta öğretmenlik yapan arkadaşım var? Meb 2 yıldır Öabt sınavına sokmadan Aöf+İlitam ile Dikap öğremenliği yapma hakkına sahip kişiye atama yapıyor. Sadece Dikapcılar değil tabi. Öabt falan yok diğer branşlarda da. Ben devlet memuruyum, Eğitim Fakültesinden örgün okuyarak mezun oldum ama hakkım yokmuş. Neden? Öabt yüzünden. Bunlara karşı çıkın bence. Mesela 5000 tane dershane öğretmeni atandığında sesiniz çıkmalı veya 5000 tane ücretli öğretmen atandığında. Memur öğretmene gelene kadar bir sürü durum var. Memur öğretmen yasada olan ve sadece öğretmenler için değil tüm memurların başka kurumlara geçişini düzenleyen yasadaki hakkını istiyor. Bu kanun orada dururken sadece Meb'in yönetmelikle bunu kapatması haksızlık ve bu bir gün mecburen düzelecek.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Nereden başlayıp cevap vereceğime şaşırdım. Konu dallandı budaklandı. Ama şunu söyleyeyim ben dersane öğretmeni atamasına da ücretli atamasına da karşıydım. Bu konuda boşa laf söylüyorsunuz. Ayrıca işin hak boyutuna bakarsak yıllarca öğretmenlik yapmış ücretli ve dersane öğretmeni sizce de sizden daha fazla haketmiş değil mi? Onlar yıllardır bu sektörün içinde. Siz ise belki bilgisayar başı, belki başka bi iş. Nasıl eşit görüyorsunuz? Sadece memuriyetin size verdiği devlet desteği ile konuşuyorsunuz yoksa işin hak boyutunun söylediğiniz ile.alakasi olmadığını biliyorsunuz. Bu ara YL ve doktora işine girmeyeceğim, kazanmak sandığınız kadar kolay değil. Üniversiteden üniversiteye değişir. Ayrıca aynı mantıkla 2 ay oturup çalışsam ben de memuriyet alırım, vaktim yok. Memuriyet aldıktan sonra da beni öğretmen yapın mı diyeyim? Bakın anlamadığınız nokta şu. Kadrolar sınırlı, bitiyor bitiyor. Yani 4-5 sene sonra belki alacakları maks. 10 bin olacak. O da emekli, istifa, ölüm vb. sebeplerden. 700 bin mezun var, 250 bin eğitim gören var, eğitim fakültelerine her yıl 50 bin kişi giren var. Yani memurun öğretmenliğe geçişi mümkün değil. Size söyledim lisans sonrası 2 yıl yl, 2 yıl da doktora yapana atama verilmiyor da sadece memuriyeti kazandı diye size neden verilsin? Hangi mantıkla bunu istiyorsunuz anlamıyorum. Bahsedilen kanun o günün koşullarına uygundu, bu günün değil. Bu kadar basit.

John Reese, 3 yıl önce

---

İşte sora sora doğruyu buluyoruz. İstediğim cevaplar. Bu tür atamalar böyle olur. Elbette devlet memurluğuna göre konuşacağız. Sizin sınava girdikten sonra atanma şartlarınız hangi kanuna göre? TC vatandaşı olmak, 18 yaşını bitirmek, gibi. Kurumlar arası geçiş de 657'de olan elle tutulur somut bir kanun. Ben 2 ayda YL için bulunduğu yerdeki üniversiteye girebilirim. Hodri meydan siz 2 değil 3 ayda devlet memuru olun. Bence siz önce bir atanın. Mevzuat, kanun maddelerini falan ister istemez öğreneceksiniz. Sonra yıllardır bu işi yapanlara akıl verin. -------------------------Kanun maddesi bu: 657 sayılı kanunun 74. maddesinde memurların bir kurumdan diğerine nakilleri düzenlenmiştir. Buna göre; Memurların 657'ye tabi kurumlar arasında, kurumların muvafakatiyle kazanılmış hak dereceleri ile üzerinden veya 68. maddedeki esaslar çerçevesinde derece yükselmesi suretiyle, bulundukları sınıftan veya öğrenim durumları itibariyle girebilecekleri sınıftan, bir kadroya nakilleri mümkündür. Kazanılmış hak derecelerinin altındaki derecelere atanabilmeleri için ise atanacakları kadro derecesi ile kazanılmış hak dereceleri arasındaki farkın 3 dereceden çok olmaması ve memurların isteği de şarttır. Ezcümle, kadrolar biter, hakları varsa da ben atanmak istiyorum. Onlar öğretmen değil gibi düşünceler size. O kadar okul kazandım, sınava girip atandım, hem okudum hem hizmet ettim, kaç yıllık devlet nezdinde hizmetim, bilgim, birikimim var, kanun maddesi orada; bunlar da bize. Bu konu başlığı altında size vereceğimiz cevaplar mevzuat yönünden olacak.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Ya hu bin defa dedim ki bu kanun çıkartıldığı zamanlar böyle bir ihtiyaç vardı. Bırakın öğretmeni mühendisler bile kadrolu olarak öğretmenliğe alınıyordu. Düz memurluğu küçümsemiyorum ama öğretmenlikle hiçbir alakası yok. Yani yıllardır öğretmenlik adına bir eğitim almadınız, bir konu çalışmadınız. Neye göre kendinizi yeterli görüyorsunuz? Madem öğretmenlik bilginiz var eğitim bilimleri ve alan sınavları bunu ölçüyor işte. Girin beni geçin. Ben üniversite okurken ortaöğretim KPSS'ye girdim. İyi de bir puan aldım, memur olabilecekken iş yüküm artmasın diye sadece okula devam ettim. 2-3 ayda bile değil, sadece mevcut bilgilerimle bunu yapmıştım zaten. Ben size tekrar söylüyorum doktora mezunu öğretmen işsiz işsiz. Bilimsel araştırma yapabilen, yabancı dili olan öğretmen işsiz ya hu. Bu adam şimdi masa başı memurluk yapmadı diye onun önüne mi geçiyorsunuz? Bu adam 4 sene zaten öğretmenlik alanında masasından kalkmayıp, 5 kuruş para da almadan çalışa çalışa Dr. unvanını almış KPSS'ye hazırlanacak ama siz KPSS olmadan atanacaksınız ya da size özel bir kontenjan açılacak öyle mi? Geçin bu işleri. Akıl ve mantık ile konuşalım.

John Reese, 3 yıl önce

---

Akıl, mantık ve kanunla konuşuyoruz. Bu kanun öğretmen azken çıkarılmadı. Hala yürürlükte ve tüm memurları kapsıyor. Siz yönetmelikten bahsediyorsunuz. İkisini karıştırıyorsunuz. Sebebi konuya hakim olmamanız. Sadece atanmayın içgüdüsü ile konuşmanız. Kanun yürürlükte. Hak yönetmelikle kurum bazında engellenmiş. Başka bir şey yok.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Zamanında ihtiyaca yönelik çıkarılmış bir kanun. Bu bir milyonuncu söylemim. Bu kanun maddesi milletvekili yetersizliği yüzünden değiştirilemiyor olmasın? Eee ne olacak şimdi? 1925'te çıkarılan şapka kanunu kapsamındaki cezai hüküm bile 2013'de mi ne kaldırıldı. Neyse ben yukarıda onlarca kez durumu anlattım. Gerisi hak edip hak etmediğinizi düşünmeye kalmış. Çok şükür ki anayasada insan öldürme hakkı verilmedi kimseye, demek o da verilse kimse düşünüp sorgulamayacak.

John Reese, 3 yıl önce

---

Kardeşim sen anlamıyor musun, anlamak mı istemiyorsun? Komik olmaya başladın. Yukarıda attığım kanun maddesi yürülükte. Şu anda aktif. Daha nasıl anlatabilirim bilmiyorum. 657'li tüm memurları kapsıyor. Yani Dsi'de çalışan mühendisin Valiliğe geçiş yapmasını da sağlar. Sağlık Bakanlığı'nda çalışan şoforün, Karayolları'a geçişini de veya Meb'e geçişini de. Kaldırılan şey kanun değil. Kanun kalksa hiçbir kurumdan hiçbirine geçiş olmaz. Kaldırılan şey Meb'in yönetmeliği o da bu: https://www.turkegitimsen.org.tr/icerik_goster.php?Id=9135 Biraz araştırma yaparsın diye sana bırakıyorum bazı şeyleri ama işte konudan uzak burada post atıp durduğun için mecbur tek tek ben yazmak zorunda kalıyorum. Karşı çıkmadan önce ne, ne değil araştırma yapmalısın. YL yaparken de faydasını görürsün. Bizim itirazımız tüm kurumlar içinde sadece Meb'in bir ünvanda bunu engellemesi. Yani bugün Matematik değil İnşaat Mühendisliği okusaydım sorun olmayacaktı. Tıp okusaydım olmayacaktı. Hukuk okusaydım olmayacaktı. ATT okusaydım olmayacaktı. Hemşirelik okusaydım olmayacaktı. İktisat okusaydım olmayacaktı. At yetiştiriciliği okusaydım olmayacaktı. Ben de 1 milyon kere düzeltiyorum ama tüm meslekleri de sayamam. Öğretmenlik okuduğum için sorun oluyor. Bu da haksızlık. Öğretmenlik için de sorun olmamalı. Tüm kurumlar içinde bildiğim kadarıyla tek sorun çıkaran Meb. Bir kişi kariyer yapıyorsa sınavla bile olsa kazanılmış haklarından feragat ettirilmemeli. Yarın Meb bunu tekrar değiştirse, lehimize, o zaman ne olacak? O zaman da kanunlar değişebilir, demek ki ihtiyaç varmış onlara diyecek misiniz? Elbette kocaman bir HAYIR. Şu anki durum ''güya'' işinize geliyor. Kadrolar doluyor korkusu sadece.

adamınbirix, 3 yıl önce

---

Artık sabır çekerek yorum yapıyorum bu siteye. Ben kanun kalktı demedim, kanunun kaldırılması kolay olsa emin olsa sizin şu sözlerini dinlemek yerine kaldırırlar diyorum. Söylediğiniz şeye onlarca kez cevap verdim. ÖĞRETMEN İHTİYACI YOK! Zaten zar zor alım yapıyorlar, Yüz binlerce öğretmen bırakın memurluğu inşaatlarda çalışıyor. Her yıl on binlerce yeni mezun birikiyor. Limit kalmadı. O yüzden MEB böyle bir memuriyetten öğretmen alımına gitmiyor. Bunu anlamanız için kaç kere daha yazmam gerekirse yazacağım. Yeter ki sonunda bu durumu kabullenin. Her şeyi geçtim hiç memur öğretmen sayısını araştırdınız mı? Hangi birini alsın? Özel kontenjan mı açsın? MEB'e alımda birilerine ayrıcalık tanınacaksa bunlar alanında uzmanlaşmış Doktora mezunları olmalı. Hakkaniyetli olmayı önemsiyorsanız işin doğrusu bu.